Фермер в Арктике и Океанах (гайд)

Baul

Император
Неа, не просто))) Не вариант рейт самокачей.))) Основное количество самокачей сидит в закрытых гильдиях. Опять же опираюсь на опыт только одного мира. Пробежка еще пол года назад давала ощутимые результаты. Сейчас этих самокачей разобрали пофейсово качеры. Ну говорю же в НГ ивент качи проходили мимо 4-5 мест не замечая их. Сейчас просто нарасхват- конкуренция. Ну что я тебе то рассказываю.))))
Я тут говорил о своем интересе. Сейчас я помогаю начинающим игрокам. Один сидит в колонии с Аркой 8. Другой в РС без Арки пока вообще. Оба идут на самокачей. Первый делает 100 со сверху в сутки, второй около 20, но он пока малоактивен. Вот вам и результат.

Пруд пруди самокачей неприкаянных! У меня в мирах никто ВС не берет. Очень редко. Даже не арочник может на мне навариться. Бывает за 30 со уходит место, где 35 отката.

Просто надо смотреть ВСки 4-5 уровня. Выше - там да, уже конкуренция и другая игра.
 

Озард

Барон
В общем я понял так. Вы считаете свой путь уникальным. Известных аналогов Вы не знаете. Как-то стандартизовать сравнение для поиска общих оснований Вы не хотите. Я правильно понял?

Тогда на каком основании Вы считаете Ваш путь эффективным?
Я не знаю путей, которые можно было бы назвать аналогом. Путь воина явно не аналог фермерству. Арка тоже инструмент не для науки, а для прокачки других ВС, и не бывает такого, чтобы, прокачав Арку, игрок пошёл в Океаны, больше ничего не качая. Стандартизировать сравнение хотелось бы, но это невозможно, потому что у нас нет никаких общих оснований. На моих основаниях мой путь эффективен, но Вы хотите сравнивать на своих основаниях, которые с моим путём не имеют ничего общего.

Т.е. Вы считаете, что надо было всем спокойненько все разделить и перестать тягаться друг с другом? :D Т.е. значит Вы считаете, что на шахматном турнире необходимо заранее рапределить места, а потом для вида подвигать фигуры?
В этом-то и дело, что я вижу шахматный турнир только в шахматном турнире, а Вы видите его везде, включая ФоЕ, хотя его тут нет.

Давайте, делитесь пряниками! Вдруг вкусные!
Вкусные, но Вам не понравятся, поэтому мы и спорим.

Рейтинг самокачей - регулярный пробег по ним - куча сошек! Можно делать это без Арки, сразу резко снизится эффективность, но она все равно будет.

Одно дело создавать СО самому, а другое удить из кармана соседей. Всё, что не докладывают халявщики, хозяину ВС придётся докладывать самому. Я не приемлю такие методы и не люблю тех, кто пытается нажиться за чужой счёт.
 

DeletedUser20504

Guest
Я тут говорил о своем интересе. Сейчас я помогаю начинающим игрокам. Один сидит в колонии с Аркой 8. Другой в РС без Арки пока вообще. Оба идут на самокачей. Первый делает 100 со сверху в сутки, второй около 20, но он пока малоактивен. Вот вам и результат.

Пруд пруди самокачей неприкаянных! У меня в мирах никто ВС не берет. Очень редко. Даже не арочник может на мне навариться. Бывает за 30 со уходит место, где 35 отката.
Вот докачаются до 80, ты им потом объяснишь зачем они это сделали, да еще и с крутой поддержкой топа)))
Говорю же ..мир- миру рознь. Ажиотаж с качем Арок может привести к перекосу. К перекосу всего игрового процесса. Ты представляешь что видит новичок, глядя на то как поднимается топ гильдия? Нет у него ниши. Если только усиленно доказывать что он стоит того, чтоб его взяли на место вон того твоего сога. Так себе перспективка. А игра в градостроительство на первые 10 месяцев возможно задержит в игре. Дальше разбереться что и как ему делать. Один рубеж будет взят. Захочет качаться - будет качаться. Пусть не такими темпами, как протеже топов. Но откачается под свою , опять же , игру. А все эти "качаю перспективных, помогаю перспективным...." угумс. а я заставила все святками и качаюсь на них. Только в твоем случае надо топу оч понра, а в моем святок набрать. Только и всего))))
Про другие миры не говорю. Там не знаю обстановку по самокачам. Сама лью сохи во что смогу втиснуть.
 

DeletedUser20504

Guest
Насчет шахматного турнира , так часто склоняемого жителями Фое, полностью согласна. То идут рассуждения насчет грабежей. Вы что?? Это же как в шахматах. Вы видели чтоб гроссы друг друга оскорбляли?? Я не видела чтобы гроссы играли на равных один с полным набором фигур, а другой с 1 пешкой. Эт я про возможность прокачки до уровня Океана в ЖВ. То теперь военка у нас с шахматами... где там шахматы то?))))
 

Berkanа

Император
Одно дело создавать СО самому, а другое удить из кармана соседей. Всё, что не докладывают халявщики, хозяину ВС придётся докладывать самому. Я не приемлю такие методы и не люблю тех, кто пытается нажиться за чужой счёт.
Сказал Озард, подробно расписывающий в своем... ммм.. гайде, как правильно нагнуть арочников, чтобы они вливались по 1,9 :D
 

Berkanа

Император
Гайд хорошо поспособствовал этому нынешнему росту, можете не сомневаться :) И меня этот рост очень даже радует, труды были не напрасны. Благодаря гайду, некоторые выбрали для себя этот путь, а те, кто и раньше им шёл, смогли лучше его оптимизировать.


Написали вчера, а не нашли когда? Тоже вчера? Написали бы раньше, я бы добавил эти пункты, а до Вас ими никто не интересовался.
Так а толку-то писать? Вы все равно не ответили ничего по существу. Одни мыльные пузыри. Собственно, это и есть Ваш уникальный стиль, и непревзойденный путь. Так Вы писали гайд. Так Вы отвечаете в комментариях. Так вы и играете, по всей видимости.
 

Озард

Барон
По мне бы не эпохи измерять. Это слишком популистски.

Можно было бы сказать проще.

- Я за 10 месяцев нагнал 10 тыс. сошек, 20 тыс. такого то и такого товара, что позволило мне выучить все технологии вплоть до Океана, включая приобретение прометия в Арктике.

Вот тогда то и можно было бы сравнить. Уже было бы общее основание. Ибо кто-то эти 10 тыс. сошек мог раскассировать по 5 на науку и 5 на ВС. Однако я уверен, что Озард этот учет не вел и этим не будет заниматься.
Самый быстрый путь - это купить всю науку за бриллианты. СО, молотки, товары, золото - всё купить за бриллианты и дойти до Арктики за день. Это быстрее, чем качать Арку? Быстрее, причём в сотню раз, но никто так не делает, потому что есть условия. В данном случае условие таково, что ни у кого нет столько лишних бриллиантов, чтобы потратить их таким образом. В нашей ситуации тоже есть условия. Хотите оценить эффективность Арки у тех, кто не любит качать ВС? Она будет нулевая независимо от уровня Арки. Та же история, что и ЗАК в городе пацифиста - совершенно бесполезен. Гайд эффективен в тех условиях, которые в нём оговорены, а если сравнивать без условий, то эффективнее всего будут бриллианты, а не Арка.

Сказал Озард, подробно расписывающий в своем... ммм.. гайде, как правильно нагнуть арочников, чтобы они вливались по 1,9 :D
Там речь шла о том, что можно зарабатывать на самокачах даже без Арки. Вы как к этому явлению относитесь?

Так а толку-то писать? Вы все равно не ответили ничего по существу. Одни мыльные пузыри.
На нормальные вопросы я даю нормальные ответы. От Вас я слышу только хвастовство своим стилем и критику. Со стороны хорошо видно, когда человеку действительно интересно услышать ответ, а когда он просто зашёл покрасоваться.
 

Berkanа

Император
Там речь шла о том, что можно зарабатывать на самокачах даже без Арки. Вы как к этому явлению относитесь?
Можно. Не вопрос, как я к этому отношусь. Вопрос, как относятся к этому самокачи. Я в мирах тоже лью сошки в свои ВС. И там мне абсолютно безразлично, кто там какое место занял, и под какой процент. А у Вас в гайде: "арку строить не буду, но арочники пусть меня качают. Хотя непонятно зачем. ВС-то мне все равно не нужны".
На нормальные вопросы я даю нормальные ответы. От Вас я слышу только хвастовство своим стилем и критику. Со стороны хорошо видно, когда человеку действительно интересно услышать ответ, а когда он просто зашёл покрасоваться.
А попробуйте выйти из образа и ответить по существу? Ну хоть раз. Ну пожалуйста:D
Вот помнится, когда я сказала, что иду в арктику, Вы покровительственно заявили, что мне пригодится Ваш гайд. Честно пошла читать. В виде исключения Вы даже цифры там какие-то приводите. Очевидные и малосущественные. А расскажите лучше, как команду прокачать. Сколько опыта набирается за один рейс, сколько рейсов на уровень надо? Почему кладовщика, а не стюарта? Корабль чинить после каждого рейса, или линейкой уровень поломки измерять? 71%? как в этих рамках удержаться?
Про юнитов очень хорошо ответили. Мне понравилось. Иди, смотри параметры. Гениальный гайд. И провел, и послал:D
Так все-таки, когда брать крейсер, а когда дьявола?[/QUOTE]
 

Озард

Барон
Можно. Не вопрос, как я к этому отношусь. Вопрос, как относятся к этому самокачи. Я в мирах тоже лью сошки в свои ВС. И там мне абсолютно безразлично, кто там какое место занял, и под какой процент. А у Вас в гайде: "арку строить не буду, но арочники пусть меня качают. Хотя непонятно зачем. ВС-то мне все равно не нужны".
ВС пригодятся, но их уровень не критичен для такого пути развития.

А попробуйте выйти из образа и ответить по существу? Ну хоть раз. Ну пожалуйста:D
Вот помнится, когда я сказала, что иду в арктику, Вы покровительственно заявили, что мне пригодится Ваш гайд. Честно пошла читать. В виде исключения Вы даже цифры там какие-то приводите. Очевидные и малосущественные. А расскажите лучше, как команду прокачать. Сколько опыта набирается за один рейс, сколько рейсов на уровень надо? Почему кладовщика, а не стюарта? Корабль чинить после каждого рейса, или линейкой уровень поломки измерять? 71%? как в этих рамках удержаться?
Можете это отрицать, но гайд Вам пригодился. Не думаю, что вся информация из гайда про Арктику была бы Вам известна без гайда до того, как Вы прошли эту Арктику лично. Ладно, теперь к вопросам:
Команда качается сама по себе за участие в рейсах, и чем выше уровень матроса, тем больше нужно рейсов на следующий. Когда уровень заполнился, нужно заплатить товары каждого вида, чтобы поднять его на единицу. Кладовщик полезнее стюарда, потому что увеличивает добычу прометия, а стюард нет. В любом случае в среднем будет получаться 1 рейс в день, и ускоряющие время матросы не принесут видимой пользы. Если постараться, за 24 часа можно сделать 2 коротких рейса, но толку от этого не будет. Чинить следует до того, как текущий уровень прочности упадёт ниже 71%. Для этого сначала выбираете экипаж, меняете при необходимости, а затем смотрите точный процент в разделе "Состояние корабля". Если после рейса прочность будет ниже 71%, то починить имеет смысл прямо сейчас. Потому что, даже если прочность будет всего на 1% ниже 71, починка подорожает вдвое.

Про юнитов очень хорошо ответили. Мне понравилось. Иди, смотри параметры. Гениальный гайд. И провел, и послал:D
Так все-таки, когда брать крейсер, а когда дьявола?
Ну, раз уж Вас интересует мнение фермера по этому вопросу... Крейсер брать против артиллерии и лёгких, а дьявола против быстрых и тяжёлых, прямо как на них и написано ))
И, соответственно, не подставлять их под удар тем, у кого против них бонус.
 

HAOTAP

Герцог
А всевозможную феншуйность по типу любования красот - ее оставьте в стороне вообще. Ибо у каждого свое удовольствие. Его тоже можно измерить, но это особые психологические штуки, из которых можно просто не выбраться потом.

Вообще этот спор напоминает не спор фермера и воина (арочника не арочника), а, так скажем, гуманитария и математика.
не это спор двух подростков. на математиков никто из Арочников в данной теме не тянет.
опять у вас - как же без Арки играть-то?! нельзя без Арки играть! Арка всему голова! Арка- главное!!! o Арка!!!!!!!! харе Арка!!!
 

Berkanа

Император
ВС пригодятся, но их уровень не критичен для такого пути развития.
Ага. Но я не про это:)
По Сигу бродит чудик и периодически кричит "Ищу добровольцев на прокачку под 1,85 или 1,9. Спрашиваю у него: будешь лить под 1,9 или 1,85? Ответ в стиле Озарда: "Проходи мимо" :)
Думаете, он не найдет свою аудиторию? Сомневаюсь. Таких, кто прокачал эту несчастную арку до 80 и теперь не знает, куда ее пристроить, конечно меньше, чем фермеров из гайда. Но тоже хватает. Одна тут в теме строчит пространные послания о нелегком пути арочника в отдельно взятом мире:)
Можете это отрицать, но гайд Вам пригодился. Не думаю, что вся информация из гайда про Арктику была бы Вам известна без гайда до того, как Вы прошли эту Арктику лично. Ладно, теперь к вопросам:
Команда качается сама по себе за участие в рейсах, и чем выше уровень матроса, тем больше нужно рейсов на следующий. Когда уровень заполнился, нужно заплатить товары каждого вида, чтобы поднять его на единицу. Кладовщик полезнее стюарда, потому что увеличивает добычу прометия, а стюард нет. В любом случае в среднем будет получаться 1 рейс в день, и ускоряющие время матросы не принесут видимой пользы. Если постараться, за 24 часа можно сделать 2 коротких рейса, но толку от этого не будет. Чинить следует до того, как текущий уровень прочности упадёт ниже 71%. Для этого сначала выбираете экипаж, меняете при необходимости, а затем смотрите точный процент в разделе "Состояние корабля". Если после рейса прочность будет ниже 71%, то починить имеет смысл прямо сейчас. Потому что, даже если прочность будет всего на 1% ниже 71, починка подорожает вдвое.
Не буду отрицать. Не в этом цель. Давайте поступим по-другому.
Мне гайд читать уже поздно, но Вы ожидаете приток последователей. Давайте облегчим им жизнь сообща(на соавторство претендовать не буду, не волнуйтесь:) )
Вот порядок цифр мне лично здесь был интересен. Опытным путем и с помощью гугла удалось выяснить, что каждый рейс приносит 100 единиц опыта. Для перехода на второй нужно 500, на третий 700. Дальше не помню. А еще интересно, насколько с каждым уровнем бонусы у каждого из членов экипажа увеличиваются. Видеть это в гайде было бы просто супер! Хотя бы для тех, кого советуете.
По кораблю в гайде тоже все расплывчато, хотя на самом деле проще быть не может: первый рейс отнимает 15% прочности даже без дебошира Меддокса. Следовательно, если не берем в экипаж тех, кто заботится о состоянии корабля(а мы не берем), то чинить надо каждый день. На стоимость починки в общем это никак не повлияет.
Вот Вам поле для деятельности. Займитесь, пока нет возможности сливать сошки в науку. Выясните и дополните свой гайд конкретикой.

Ну, раз уж Вас интересует мнение фермера по этому вопросу... Крейсер брать против артиллерии и лёгких, а дьявола против быстрых и тяжёлых, прямо как на них и написано ))
И, соответственно, не подставлять их под удар тем, у кого против них бонус.
Конечно интересует. Нет, я бы не спрашивала фермера. Но у Вас там в гайде про юнитов отдельным абзацем написано.
Я тоже думала, что неплохо было бы прямо так, как в параметрах написано. ага... А теперь попробуйте крейсерами против арты. Бонус это супер конечно, но ответку арте они не дают. Дальность удара маленькая. А дьяволы ответку угрям не дают в 99% случаев. Ну кроме тех, когда вплотную подошли, если угорь спрятался:)
Если уж взялись писать, то пишите. Не хотите? Не начинайте вообще. Я понимаю, что это долгий и кропотливый труд. Но Вас никто не заставлял, сами вызвались. Так действуйте теперь!:)
 

Озард

Барон
Вот порядок цифр мне лично здесь был интересен. Опытным путем и с помощью гугла удалось выяснить, что каждый рейс приносит 100 единиц опыта. Для перехода на второй нужно 500, на третий 700. Дальше не помню. А еще интересно, насколько с каждым уровнем бонусы у каждого из членов экипажа увеличиваются. Видеть это в гайде было бы просто супер! Хотя бы для тех, кого советуете.
Про это есть инфа на английской Вики:

forgeofempires.wikia.com/wiki/Arctic_Harbor
forgeofempires.wikia.com/wiki/Oceanic_Terminal

Там и уровни есть почти все, и способности. Английским владеете? ))

По кораблю в гайде тоже все расплывчато, хотя на самом деле проще быть не может: первый рейс отнимает 15% прочности даже без дебошира Меддокса. Следовательно, если не берем в экипаж тех, кто заботится о состоянии корабля(а мы не берем), то чинить надо каждый день. На стоимость починки в общем это никак не повлияет.
Почему не берём? Берём, вон Райли бывает полезен, но далеко не так полезен, как ремонтники подлодки. По какой-то причине в подлодке намного легче экономить прочность. Иногда корабля будет хватать на 2 рейса, в редких случаях на 3, но особо рассчитывать на это не стоит.

Конечно интересует. Нет, я бы не спрашивала фермера. Но у Вас там в гайде про юнитов отдельным абзацем написано.
Я тоже думала, что неплохо было бы прямо так, как в параметрах написано. ага... А теперь попробуйте крейсерами против арты. Бонус это супер конечно, но ответку арте они не дают. Дальность удара маленькая. А дьяволы ответку угрям не дают в 99% случаев. Ну кроме тех, когда вплотную подошли, если угорь спрятался:)
Так артиллерии никто не даёт ответку, на то она и артиллерия. Там ещё важно, сколько артиллерии в отряде и кто её сопровождает, не хотелось бы в это углубляться. Кое-что о юнитах я знаю, но там скорее личные предпочтения, чем богатый боевой опыт :p
 

Berkanа

Император
Про это есть инфа на английской Вики:

forgeofempires.wikia.com/wiki/Arctic_Harbor
forgeofempires.wikia.com/wiki/Oceanic_Terminal

Там и уровни есть почти все, и способности. Английским владеете? ))
Я да. А ваши адепты?:)
Если лень писать, дайте в гайде хотя бы ссылку... Ой, это же неофициальный ресурс!:)

Почему не берём? Берём, вон Райли бывает полезен, но далеко не так полезен, как ремонтники подлодки. По какой-то причине в подлодке намного легче экономить прочность. Иногда корабля будет хватать на 2 рейса, в редких случаях на 3, но особо рассчитывать на это не стоит.
Легче экономить - это арумент. Но только можно в цифрах? И в тело гайда, пожалста. Чтоб не затерялось

Так артиллерии никто не даёт ответку, на то она и артиллерия. Там ещё важно, сколько артиллерии в отряде и кто её сопровождает, не хотелось бы в это углубляться. Кое-что о юнитах я знаю, но там скорее личные предпочтения, чем богатый боевой опыт :p
С чего Вы взяли? Все юниты с навыком контакт дают. Если удастся конечно подобраться на расстояние удара)))
Никто от Вас, фермера и не ожидает боевого опыта. Ну так и не пустословьте на ровном месте.
 

Озард

Барон
Я да. А ваши адепты?:)
Если лень писать, дайте в гайде хотя бы ссылку... Ой, это же неофициальный ресурс!:)
Это такая информация, которая одновременно и прикольная, и бесполезная, поскольку нельзя ускорить прокачку персонажей, даже зная, сколько им нужно опыта. И планировать прокачку тоже бесполезно, каждый раз экипаж даётся случайно. Мы по возможности берём нужных персонажей в рейс, а там как прокачаются, так прокачаются.

Легче экономить - это арумент. Но только можно в цифрах? И в тело гайда, пожалста. Чтоб не затерялось
У главного Арктического ремонтника на 1 уровне всего +4%, а у Океанического +7%. При этом главный добытчик прометия (Мэддокс) дополнительно снижает прочность.

С чего Вы взяли? Все юниты с навыком контакт дают. Если удастся конечно подобраться на расстояние удара)))
С того и взял, что почти никто с контратакой не может добежать до артиллерии на 1 ходу. А на 2 ходу артиллерия избегает контратаки, делая шаг назад (если это не медуза) и атакуя дальних от себя юнитов.

Никто от Вас, фермера и не ожидает боевого опыта. Ну так и не пустословьте на ровном месте.
Вы о чём? Я не объявлял себя боевым экспертом и не обещал писать гайд по юнитам. То, что посчитал нужным, о юнитах я написал, на этом всё.
 

Berkanа

Император
Это такая информация, которая одновременно и прикольная, и бесполезная, поскольку нельзя ускорить прокачку персонажей, даже зная, сколько им нужно опыта. И планировать прокачку тоже бесполезно, каждый раз экипаж даётся случайно. Мы по возможности берём нужных персонажей в рейс, а там как прокачаются, так прокачаются.
Тогда зачем Вы вообще об этом пишите? Об экипаже, о корабле, о добыче прометия? Если у Вас нет рецепта, как этим наиболее правильно воспользоваться и Вы не хотите предоставить своим последователям исходную информацию для расчетов?
На самом деле и ускорить, и распланировать можно при желании. Другое дело, что это представляет практический интерес только пока изучаешь техны. Для меня по крайней мере.
У главного Арктического ремонтника на 1 уровне всего +4%, а у Океанического +7%. При этом главный добытчик прометия (Мэддокс) дополнительно снижает прочность.
Ну. Напишите это в гайде. Я не задавалась целью экономить товар на ремонте корабля. Но допускаю, что туземцам такие сложности не по силам. Поэтому приходится рассчитывать расход товара на ремонт:) Приведите там у себя расчеты что-ли:)


Вы о чём? Я не объявлял себя боевым экспертом и не обещал писать гайд по юнитам. То, что посчитал нужным, о юнитах я написал, на этом всё.
Да все о том же опять! Воды у Вас в гайде много. Уберите ее, что-ли. Или разбавьте бульончик чем-то более существенным.)))
 

Озард

Барон
Тогда зачем Вы вообще об этом пишите? Об экипаже, о корабле, о добыче прометия? Если у Вас нет рецепта, как этим наиболее правильно воспользоваться и Вы не хотите предоставить своим последователям исходную информацию для расчетов?
Я указал самых ценных членов экипажа, дал основную стратегию по добыче прометия и рекомендации по починке. Я дал именно это, потому что это полезно, и потому что это всё мало где можно найти, если вообще можно. А Вы предлагаете скопировать в гайд всю Вики? Когда я добывал прометий, мне ни разу не понадобились эти цифры, и когда я ознакомился с некоторыми из них, это ни на что не повлияло, поэтому я отнёс их к бесполезной информации.

Ну. Напишите это в гайде. Я не задавалась целью экономить товар на ремонте корабля. Но допускаю, что туземцам такие сложности не по силам. Поэтому приходится рассчитывать расход товара на ремонт:) Приведите там у себя расчеты что-ли:)
А чего там рассчитывать? Починка выше 70% стоит 50 товара, а на 70% и ниже уже 100, только ещё добавляются приличные штрафы к скорости рейса и привезённому прометию. Более серьёзные поломки даже не рассматриваю, потому что там такие штрафы, что их вообще нельзя допускать. Есть отдельная стратегия, при которой корабль никогда не чинится, и в гайде я это уже упоминал.

Да все о том же опять! Воды у Вас в гайде много. Уберите ее, что-ли. Или разбавьте бульончик чем-то более существенным.)))
В гайде нет воды, но поскольку Вы этот гайд уже переросли, водой может казаться всё. Зато расчёты и доказательства, которых Вы добиваетесь, самая что ни на есть водичка, с которой гайд вырастет вдвое, но не станет полезнее ни на грамм. Тут же вот какой парадокс: доказательств и расчётов требуют только те, кому сам гайд не нужен. Есть ли тогда смысл их приводить? Выбирая, что писать, я, прежде всего, ориентируюсь на то, что в своё время пригодилось мне самому.
 

Berkanа

Император
Я указал самых ценных членов экипажа, дал основную стратегию по добыче прометия и рекомендации по починке. Я дал именно это, потому что это полезно, и потому что это всё мало где можно найти, если вообще можно. А Вы предлагаете скопировать в гайд всю Вики? Когда я добывал прометий, мне ни разу не понадобились эти цифры, и когда я ознакомился с некоторыми из них, это ни на что не повлияло, поэтому я отнёс их к бесполезной информации.
А чего там рассчитывать? Починка выше 70% стоит 50 товара, а на 70% и ниже уже 100, только ещё добавляются приличные штрафы к скорости рейса и привезённому прометию. Более серьёзные поломки даже не рассматриваю, потому что там такие штрафы, что их вообще нельзя допускать. Есть отдельная стратегия, при которой корабль никогда не чинится, и в гайде я это уже упоминал.
Вы там в гайде пишите про кладовщика и шахтеров. И тут же про корабль, которому инженеры нужны. Так кто там эффективная команда? И в чем эффект выражается? Я посчитала, что к пятому уровню шахтеры с кладовщиком будут привозить каждым рейсом на 12 штучек прометия больше, чем на первом уровне. Время в пути вообще несущественно, а чинить корабль все равно каждый день надо. 50 единиц товара это мелочь. Их и гоняла. А у Вас как эффективность меряется?
В принципе, я понимаю, почему то, о чем я говорю, для Вас несущественно. Для меня ни СО ни товары не являются сдерживающим каким-то фактором. И медленнее всего пополнялся прометий. Поэтому я и стремилась понять, как его быстрее добыть. А Вам это, вполне вероятно, действительно неважно. Если товары и СО добываются не быстрее.Но, Озард, Вы уверены, что никто из Ваших последователей не озадачится тем же вопросом, что и я?:)
В гайде нет воды, но поскольку Вы этот гайд уже переросли, водой может казаться всё. Зато расчёты и доказательства, которых Вы добиваетесь, самая что ни на есть водичка, с которой гайд вырастет вдвое, но не станет полезнее ни на грамм. Тут же вот какой парадокс: доказательств и расчётов требуют только те, кому сам гайд не нужен. Есть ли тогда смысл их приводить? Выбирая, что писать, я, прежде всего, ориентируюсь на то, что в своё время пригодилось мне самому.
Да с чего бы это переросла? Мне еще вон океан отмахать надо. Хотела на выходных перейти, но сейчас понимаю, что просто не успею, да и лень. Открыть по одному 2-2,5 к пакетов до терминала удовольствие ниже среднего. А еще расход товара рассчитать надо и где-то поискать, что там за квесты неосновные. Чтоб не метаться судорожно с разведкой на карте или поиском места под постройку какую-нибудь. Хорошо бы в гайде почитать, да там этого нет.
Ок, я поняла. Расчетов в Вашем гайде не будет. Про квесты тоже деталей не будет. Про техны тоже нет. Про карту провинций даже не упоминаем. Гайдовость сплошная. А по мне, так беллетристика чистой воды:)
 
Последнее редактирование:

Озард

Барон
Вы там в гайде пишите про кладовщика и шахтеров. И тут же про корабль, которому инженеры нужны. Так кто там эффективная команда? И в чем эффект выражается? Я посчитала, что к пятому уровню шахтеры с кладовщиком будут привозить каждым рейсом на 12 штучек прометия больше, чем на первом уровне.
Эффективная команда Арктики кладовщик и шахтёры, как и сказано в гайде. А что касается ремонтников, дело не только в самих инженерах. Разница Арктики с Океанами в том, что Арктические шахтёры увеличивают время, а основные Океанические добытчики уменьшают. И, если сложить Арктических шахтёров и ремонтника, время сбора каждый день будет сдвигаться на несколько часов, из-за этого сборы придётся еженедельно пропускать. В Океанах такого сильного сдвига не будет даже с ремонтником. Конечно, это всё уравновешивается с улучшениями гавани и экипажа, но поначалу будет очень неудобно.
Шахтёры с кладовщиком эффективны хотя бы потому, что позволяют привозить максимум прометия за один рейс, и получается хороший курс перевода товаров в прометий.

Я уже сам не помню, почему некоторые вещи делал именно так, как делал, но могу сказать точно, что на всё были причины. Если я выбрал конкретных матросов, значит, они чем-то выделялись на фоне всех остальных и при этом дополняли друг друга. Вы можете не верить мне в каких-то вопросах и пойти своим путём, но позже с большой вероятностью наткнётесь на что-то, из-за чего я этим путём в своё время не пошёл.

Ок, я поняла. Расчетов в Вашем гайде не будет. Про квесты тоже деталей не будет. Про техны тоже нет. Про карту провинций даже не упоминаем. Гайдовость сплошная. А по мне, так беллетристика чистой воды:)
С квестами всё как обычно: читаете квест, выполняете, получаете награду. Уникальных наград там нет. С провинциями тоже всё как обычно, только в охрану добавляются юниты соответственно Арктики и Океанов. Вы интересуетесь какими-то очевидными вещами. Будь там что-то интересное, я бы упомянул это в гайде, в нём как раз собраны отличия последних двух эпох от всех предыдущих. А если про что-то информации нет, то, скорее всего, и отличий не было, и всё происходит как обычно.
 

Baul

Император
не это спор двух подростков. на математиков никто из Арочников в данной теме не тянет.
опять у вас - как же без Арки играть-то?! нельзя без Арки играть! Арка всему голова! Арка- главное!!! o Арка!!!!!!!! харе Арка!!!
А ты что, Дартаньян что ли? Давай скидывай лишние 30 лет возраста и вступай в спор на равных без всякой чепухи! :cool:

Я не знаю путей, которые можно было бы назвать аналогом. Путь воина явно не аналог фермерству. Арка тоже инструмент не для науки, а для прокачки других ВС, и не бывает такого, чтобы, прокачав Арку, игрок пошёл в Океаны, больше ничего не качая. Стандартизировать сравнение хотелось бы, но это невозможно, потому что у нас нет никаких общих оснований. На моих основаниях мой путь эффективен, но Вы хотите сравнивать на своих основаниях, которые с моим путём не имеют ничего общего.
.

Я хочу чтобы Вы сравнили хотя бы на каких-нибудь удобных для Вас основаниях, где было бы очевидное подтверждение слова "эффективность"! Разговор идет по кругу....
В этом-то и дело, что я вижу шахматный турнир только в шахматном турнире, а Вы видите его везде, включая ФоЕ, хотя его тут нет.


Вкусные, но Вам не понравятся, поэтому мы и спорим.



Одно дело создавать СО самому, а другое удить из кармана соседей. Всё, что не докладывают халявщики, хозяину ВС придётся докладывать самому. Я не приемлю такие методы и не люблю тех, кто пытается нажиться за чужой счёт.

ОК. Позиция понятна.

Вот докачаются до 80, ты им потом объяснишь зачем они это сделали, да еще и с крутой поддержкой топа)))
Говорю же ..мир- миру рознь. Ажиотаж с качем Арок может привести к перекосу. К перекосу всего игрового процесса. Ты представляешь что видит новичок, глядя на то как поднимается топ гильдия? Нет у него ниши. Если только усиленно доказывать что он стоит того, чтоб его взяли на место вон того твоего сога. Так себе перспективка. А игра в градостроительство на первые 10 месяцев возможно задержит в игре. Дальше разбереться что и как ему делать. Один рубеж будет взят. Захочет качаться - будет качаться. Пусть не такими темпами, как протеже топов. Но откачается под свою , опять же , игру. А все эти "качаю перспективных, помогаю перспективным...." угумс. а я заставила все святками и качаюсь на них. Только в твоем случае надо топу оч понра, а в моем святок набрать. Только и всего))))
Про другие миры не говорю. Там не знаю обстановку по самокачам. Сама лью сохи во что смогу втиснуть.
Насчет шахматного турнира , так часто склоняемого жителями Фое, полностью согласна. То идут рассуждения насчет грабежей. Вы что?? Это же как в шахматах. Вы видели чтоб гроссы друг друга оскорбляли?? Я не видела чтобы гроссы играли на равных один с полным набором фигур, а другой с 1 пешкой. Эт я про возможность прокачки до уровня Океана в ЖВ. То теперь военка у нас с шахматами... где там шахматы то?))))

Тут тоже понял.


Самый быстрый путь - это купить всю науку за бриллианты. СО, молотки, товары, золото - всё купить за бриллианты и дойти до Арктики за день. Это быстрее, чем качать Арку? Быстрее, причём в сотню раз, но никто так не делает, потому что есть условия. В данном случае условие таково, что ни у кого нет столько лишних бриллиантов, чтобы потратить их таким образом. В нашей ситуации тоже есть условия. Хотите оценить эффективность Арки у тех, кто не любит качать ВС? Она будет нулевая независимо от уровня Арки. Та же история, что и ЗАК в городе пацифиста - совершенно бесполезен. Гайд эффективен в тех условиях, которые в нём оговорены, а если сравнивать без условий, то эффективнее всего будут бриллианты, а не Арка.
.
Ясно

На нормальные вопросы я даю нормальные ответы. От Вас я слышу только хвастовство своим стилем и критику. Со стороны хорошо видно, когда человеку действительно интересно услышать ответ, а когда он просто зашёл покрасоваться.

Все же можно получить ответ на один из самых первых вопросов из этой темы? Где свидетельство того, что Ваш путь эффективный? Авторский - да. Феншуйный - да. Фермера - допустим да. В веганском виде. Где эффективность? Как задать этот вопрос, чтоб он был "нормальным"? Если будет достойный ответ, я буду им как флагом размахивать!
 

Озард

Барон
ОК. Позиция понятна.
Ну наконец-то всё понятно :)

Все же можно получить ответ на один из самых первых вопросов из этой темы? Где свидетельство того, что Ваш путь эффективный?
Он эффективен в условиях, которые в нём указаны: игра без Арки, брюлеферм, покупки и продажи ВС и пауз в движении по эпохам.
 
Верх