Мысля по Ги карте :)

Арчи555

Странник
Всем Трям! Ги карты. Во всех мирах, в каждом из них, почти во всех эпохах первенство на Ги картах держат 5-6 Ги. Позалезали в середину, позаключали союзы с соседями и их не то чтобы "сковырнуть" с карты - об этом речи вообще нет, напасть даже нереально. Т.е. - ситуация везде такова - все старые Ги спокойно почивают себе на лаврах, не тратя уже ни времени, ни ресурсов на завоёванные пару лет назад территории, молодые, вновь возникающие Ги - ни имеют никаких шансов даже приблизиться по результатам к этим 10-12 ТОПам. Бесполезно. Молодым дозволено только вести мышиную возню по перефириям, тратя кучу товара, юнитов и времени га попытки закрепиться на бережку, где каждый проходящий мимо спокойно на них осады ставит и бьёт. При этом потенциалы новых и годами сидящих на недоступных для атаки секторах Ги - совсем не сравнимы. Не, я знаю, что жизнь ваамще - вешшь несправедливая, однако.
Возникли у меня предложения интересные. Сразу оговорюсь, что прекрасно понимаю, что все "поигравшие и жизнь игровую глубинно познавшие" будут категорически против. Они только сетуют, что тяжело ещё что-то хапнуть, но чтобы кто-то мог покуситься на то, что они 5 лет назад нахапали - ни-ни! Так что всё нижеприведённое - чисто мои мысли, чтоб игра была более интересна для новичков и непредсказуема для патриархов :)
1) Вот это ограничение, что напасть новичку можно только на 10% секторов по краям карты, к-рые, к тому же - значительно по ценности уступают тем, что в середине - оно зачем? Чтоб этой геронтократии спокойно жилось? В топку!
2) Введение ограничения количества секторов, к-ми может владеть одна Ги на каждой карте, опять-таки, как мне думается - дало бы многим мододым Ги возможность тоже хотя бы парой секторов в каждой эпохе обзавестись.
3) Ну совершенно фантатстическое - но почему бы и нет? - что сектора хотя бы раз в полгода, а лучше - раз в месяц - бунтовали против своих господ и становились независимыми. И каждый день в них по доп. армии появлялось :) - чтот думается мне. что на скуку и ограниченность войны за свою Ги мало бы кто нашёл поводов пожаловаться. :)
Как вам?
 

Comrade Beria

Император
Всем Трям! Ги карты. Во всех мирах, в каждом из них, почти во всех эпохах первенство на Ги картах держат 5-6 Ги. Позалезали в середину, позаключали союзы с соседями и их не то чтобы "сковырнуть" с карты - об этом речи вообще нет, напасть даже нереально. Т.е. - ситуация везде такова - все старые Ги спокойно почивают себе на лаврах, не тратя уже ни времени, ни ресурсов на завоёванные пару лет назад территории, молодые, вновь возникающие Ги - ни имеют никаких шансов даже приблизиться по результатам к этим 10-12 ТОПам. Бесполезно. Молодым дозволено только вести мышиную возню по перефириям, тратя кучу товара, юнитов и времени га попытки закрепиться на бережку, где каждый проходящий мимо спокойно на них осады ставит и бьёт. При этом потенциалы новых и годами сидящих на недоступных для атаки секторах Ги - совсем не сравнимы. Не, я знаю, что жизнь ваамще - вешшь несправедливая, однако.
Возникли у меня предложения интересные. Сразу оговорюсь, что прекрасно понимаю, что все "поигравшие и жизнь игровую глубинно познавшие" будут категорически против. Они только сетуют, что тяжело ещё что-то хапнуть, но чтобы кто-то мог покуситься на то, что они 5 лет назад нахапали - ни-ни! Так что всё нижеприведённое - чисто мои мысли, чтоб игра была более интересна для новичков и непредсказуема для патриархов :)
1) Вот это ограничение, что напасть новичку можно только на 10% секторов по краям карты, к-рые, к тому же - значительно по ценности уступают тем, что в середине - оно зачем? Чтоб этой геронтократии спокойно жилось? В топку!
2) Введение ограничения количества секторов, к-ми может владеть одна Ги на каждой карте, опять-таки, как мне думается - дало бы многим мододым Ги возможность тоже хотя бы парой секторов в каждой эпохе обзавестись.
3) Ну совершенно фантатстическое - но почему бы и нет? - что сектора хотя бы раз в полгода, а лучше - раз в месяц - бунтовали против своих господ и становились независимыми. И каждый день в них по доп. армии появлялось :) - чтот думается мне. что на скуку и ограниченность войны за свою Ги мало бы кто нашёл поводов пожаловаться. :)
Как вам?

1). Это - чисто психологическое какое-то ограничение, т.к. сильная гильдия пройдёт куда угодно. Если слабая - то дело не в стариках, а в том, что вы не готовы ни к чему и хотите получить то, чего не заслуживаете в принципе априори вообще. Возможно борзометр зашкаливает. Возможно про дипломатию не слышали (а дипломатия помогает сектора получать, если подружится с топами).
2). Оно и так есть. Крайне сложно держать больше 30 секторов везде, кроме медальной карты. Молодые гильдии и так постоянно мельтешат на картах. Т.е. возможности и сейчас есть.
3). Если гильдия воюет, то скуки никакой нет и в помине. Конкретно это предложение - просто инфернальный злобный завистливый бред. Люди сливают сотни тысяч товара на эти сектора, между прочим. Кто хочет их забрать - пусть идёт и пробует забрать, а не предлагает автоматическую экпроприацию. Ранее были кусачие боты, которые подбивали сектора на берегах рек и рядом со скалами - автоматически на обнулении таймера - это отменили, потому что из-за этого приходилось держать деферов с казармами соответствующих эпох на постоянке, что мешает игре, но не помогает никому эти сектора отжать у их владельцев, потому что никто эти сектора отдавать не собирается и не отдавали. Слабым гильдиям не место на картах. Не можете - не лезьте.
 
Последнее редактирование:

Арчи555

Странник
1). Это - чисто психологическое какое-то ограничение, т.к. сильная гильдия пройдёт куда угодно. Если слабая - то дело не в стариках, а в том, что вы не готовы ни к чему и хотите получить то, чего не заслуживаете в принципе априори вообще.
3). Конкретно это предложение - просто инфернальный злобный завистливый бред. Люди сливают сотни тысяч товара на эти сектора, между прочим. Кто хочет их забрать - пусть идёт и пробует забрать, а не предлагает автоматическую экпроприацию. Ранее были кусачие боты, которые подбивали сектора на берегах рек и рядом со скалами - автоматически на обнулении таймера - это отменили, потому что из-за этого приходилось держать деферов с казармами соответствующих эпох на постоянке, что мешает игре, но не помогает никому эти сектора отжать у их владельцев, потому что никто эти сектора отдавать не собирается и не отдавали. Слабым гильдиям не место на картах. Не можете - не лезьте.
Колокольни у нас разные. Т.е. - пока 10-20 игроков в Ги, ну, хотя бы 2-3, не пркачают военные и Арки с Обсервами до 100 уровня - не.. чего им на Ги карту вылазить, потому как "слабые и не заслуживают" Так я ж о молодых-то Ги и говорю. Нет у них этих "сотен тысяч товара". Не поняли Вы наверное. Я о том - чтобы и им тоже шанс дать. На быстрейшее развитие, на возможность хоть как-то конкурировать с ветеранами Ги карт. А вы - диагноз медицинский на ровном месте ни с того ни с сего Я, вроде, нигде вас ни разу не оскорблял.
Кстати, именно такой истеричной реакции от "ветеранов" я и ожидал.
 

OSX MAC

【ツ】
Колокольни у нас разные. Т.е. - пока 10-20 игроков в Ги, ну, хотя бы 2-3, не пркачают военные и Арки с Обсервами до 100 уровня - не.. чего им на Ги карту вылазить, потому как "слабые и не заслуживают" Так я ж о молодых-то Ги и говорю. Нет у них этих "сотен тысяч товара". Не поняли Вы наверное. Я о том - чтобы и им тоже шанс дать. На быстрейшее развитие, на возможность хоть как-то конкурировать с ветеранами Ги карт. А вы - диагноз медицинский на ровном месте ни с того ни с сего Я, вроде, нигде вас ни разу не оскорблял.
Кстати, именно такой истеричной реакции от "ветеранов" я и ожидал.
Как наличие секторов может помочь «быстрейшему развитию» молодых гильдий? При чем тут вообще сектора и развитие гильдий?
 

Comrade Beria

Император
Колокольни у нас разные. Т.е. - пока 10-20 игроков в Ги, ну, хотя бы 2-3, не пркачают военные и Арки с Обсервами до 100 уровня - не.. чего им на Ги карту вылазить, потому как "слабые и не заслуживают" Так я ж о молодых-то Ги и говорю. Нет у них этих "сотен тысяч товара". Не поняли Вы наверное. Я о том - чтобы и им тоже шанс дать. На быстрейшее развитие, на возможность хоть как-то конкурировать с ветеранами Ги карт. А вы - диагноз медицинский на ровном месте ни с того ни с сего Я, вроде, нигде вас ни разу не оскорблял.
Кстати, именно такой истеричной реакции от "ветеранов" я и ожидал.
Зачем на 100-е уровни?? Оо Всё намного проще, чем может показаться, не надо драматизировать. Просто коллектив нужен толковый, а не бестолковый. Не обязательно прокачаные, главное чтоб много людей.
 
Последнее редактирование:

Comrade Beria

Император
Как наличие секторов может помочь «быстрейшему развитию» молодых гильдий? При чем тут вообще сектора и развитие гильдий?
Никак. ))))) Например, 75-й уровень автоматом гарантирует место в топ-20, даже если секторов вообще нет. Под развитием, видимо,понимается прогресс в рейтинге.
 

OSX MAC

【ツ】
Никак. ))))) Например, 75-й уровень автоматом гарантирует место в топ-20, даже если секторов вообще нет. Под развитием, видимо,понимается прогресс в рейтинге.
А зачем нубам рейтинг, если даже топы на него уже давно забили? )
 

Manthatyoufear

Маркиз
А зачем нубам рейтинг, если даже топы на него уже давно забили? )
Рейтинг тут совершенно ни причем!
Автор топика хочет донести лишь одну мысль: У новичков фактически отсутствует возможность выйти на ГвГ карту.

Здесь многие пишут о том, что ГвГ уже никому не нужна, там сидят только старожилы и то, кто не перегорел.
Ну так собственно, а чего еще ожидать если все кто не прокачал Арку и не состоит в Ги у которых эти Арки есть не имеют возможности составить конкуренцию "сильнейшим"?

Так нубы и теряют часть игры не зависимо от того ламеры они или нет.
 

Manthatyoufear

Маркиз
1). Это - чисто психологическое какое-то ограничение, т.к. сильная гильдия пройдёт куда угодно. Если слабая - то дело не в стариках, а в том, что вы не готовы ни к чему и хотите получить то, чего не заслуживаете в принципе априори вообще. Возможно борзометр зашкаливает. Возможно про дипломатию не слышали (а дипломатия помогает сектора получать, если подружится с топами).
2). Оно и так есть. Крайне сложно держать больше 30 секторов везде, кроме медальной карты. Молодые гильдии и так постоянно мельтешат на картах. Т.е. возможности и сейчас есть.
3). Если гильдия воюет, то скуки никакой нет и в помине. Конкретно это предложение - просто инфернальный злобный завистливый бред. Люди сливают сотни тысяч товара на эти сектора, между прочим. Кто хочет их забрать - пусть идёт и пробует забрать, а не предлагает автоматическую экпроприацию. Ранее были кусачие боты, которые подбивали сектора на берегах рек и рядом со скалами - автоматически на обнулении таймера - это отменили, потому что из-за этого приходилось держать деферов с казармами соответствующих эпох на постоянке, что мешает игре, но не помогает никому эти сектора отжать у их владельцев, потому что никто эти сектора отдавать не собирается и не отдавали. Слабым гильдиям не место на картах. Не можете - не лезьте.
1. Если слабая, то нужно качаться.
2. Мельтешат и уходят оттуда от греха подальше ибо толку ноль.
3. Вот вы имеете возможность воевать и скуки нет, а о новичках как обычно никто не думает.
 

DeletedUser

Guest
Молодым гильдиям место на картах ЖВ или РС, топ ГИ там обычно не сидят, а если и сидят то не воюют. Исключения конечно есть, но взять свой десяток секторов и попытаться их удержать вполне реально
 

Manthatyoufear

Маркиз
Молодым гильдиям место на картах ЖВ или РС, топ ГИ там обычно не сидят, а если и сидят то не воюют. Исключения конечно есть, но взять свой десяток секторов и попытаться их удержать вполне реально
Прелестно, прелестно, прелестно-то как,
Шикарно, прелестно.. (с)
;)
 

Comrade Beria

Император
Молодым гильдиям место на картах ЖВ или РС, топ ГИ там обычно не сидят, а если и сидят то не воюют. Исключения конечно есть, но взять свой десяток секторов и попытаться их удержать вполне реально
Не "вполне", а более, чем реально. Легко даже. Ну, пусть не десяток, но уж 1-3 - таки точно. В Брисгарде недавно завёлся бешеный ЖВшник (ратуша - Колониалка, всё в колодцах, казармах, при нескольких ВСках и домиках), который поставил 23 казармы ЖВ, и при Альке 5-го уровня и недокачанных боевых , каждый день рейдерит по 2-3 сектора. Нападает на всё, что шевелится. Его выпинывают, но он же бешеный. Уже гильдий 7 покусал в одно лицо. Утром, вечером, днём, ночью - всегда. Может бот какой-то работает, кто ж его знает, подумал бы я, но уже проверил - там реально человек с онлайном 24/7...
 
Последнее редактирование:

Comrade Beria

Император
Рейтинг тут совершенно ни причем!
Автор топика хочет донести лишь одну мысль: У новичков фактически отсутствует возможность выйти на ГвГ карту.

Здесь многие пишут о том, что ГвГ уже никому не нужна, там сидят только старожилы и то, кто не перегорел.
Ну так собственно, а чего еще ожидать если все кто не прокачал Арку и не состоит в Ги у которых эти Арки есть не имеют возможности составить конкуренцию "сильнейшим"?

Так нубы и теряют часть игры не зависимо от того ламеры они или нет.
Совершенно неверное понимание происходящего, основанное на недостаточной информированности. Крайне легко сделать с 0 гильдию новичков и уже через полгода ходить на карту, причём ходить достаточно успешно, если предварительно разведать на кого именно идти , а не тыкать пальцем в карту наугад , типа :

-Вот - сюда идём!
-Почему сюда?!
-Так мне подсказывает Созвездие Лебедя и дыхание дракона!
-Чегооо?!
-Не задавай вопросов.

Был у меня случай прокачки Зевса за 10 дней с 0 до 10 уровня. Ещё до Арок. Сейчас это делать ещё проще. Т.е. за пару месяцев качнуть боевые на 10, Альк на 10 ещё с месяц - и всё. Готов.

А вообще, о чём мы тут? Почему новичкам не идти сразу в нормальную гильдию, а не заниматься изобретением велосипеда?? Мест на всех не хватит? Ну, на толковых игроков хватит, т.к. их крайне мало...
 
Последнее редактирование:

Comrade Beria

Император
1. Если слабая, то нужно качаться.
2. Мельтешат и уходят оттуда от греха подальше ибо толку ноль.
3. Вот вы имеете возможность воевать и скуки нет, а о новичках как обычно никто не думает.

О новичках кто-то думает, в частности, в прошлом году мы кое кого брали с ратушей БВ, и эту кое кого уже практически можно главой гильдии делать вместо меня, если бы дипломатичнее была... Новичкам надо давать шанс - неизвестно кто из них вырастет, но есть шанс что вырастет огого кто, и этот огого кто будет считать гильдию своим домом, потому что в ней и стартует, и не уйдёт никуда, типа "на повышение, я вас перерос, прощайте".
Конкуренция на картах низкая по многим причинам, основная из которых - практически все игроки очень плохо играют, не важно в какой они эпохе... Зато практически все мастерски ВС качают, ога... Вот и качайте свои ВС, а на карты не смотрите.
По настоящему толковых воюющих игроков , не знаю как где, а в Брисе, например , всего сотни две. Большая их часть сконцентрирована в нескольких топ-гильдиях, остальные играют там, где их роль минимальна, т.к. нет команды у них.
Что делают остальные 70000+ игроков? А ХЗ. Если верить сайтам статистики - 65000 офнулись и это мёртвые акки... Кто в этом виноват? Никто. Не их игра.
Дело даже не в том, что гильдвойны - сложная штука (а они сложные, требуют задротства), дело в том, что их не видят играющие с телефонов, а те , кто их видит, почешут репу и воздержатся от вопросов, если в их гильдии только и спамят своими ВСками и клянчат товары постоянно, играя в ферму - подумают, что это и есть ферма. Вот и сваливают из игры, не находя ничего интересного в ней!!

Решение вопроса вижу такое:

1. Надо создать возможности роста числа согильдийцев - любым способом, который изобретут разарабы - но, чтобы было больше 80, не надо равняться на трэш-гильдии, в которых 20-40 человек играет, есть гильдии, в которых мест не хватает, хочется ещё людей принять, но - некуда.
2. Надо усложнить создание новых гильдий, вплоть до создания их за 1000 бриллиантов, или что-то подобное - это для того, чтобы не плодились мёртворождённые не нужные никому бессмысленные кладбища, по которым шарятся новички, ожидая что их научат играть, тщетно.

Такая мера ОДНОЗНАЧНО позволит удержать новых игроков в игре.

P.S. В Брисе 5192 гильдии.... Из них примерно 5172 - нафик не нужные бессмысленные непонятно для чего существующие, если вообще живые, что в 99% случаев не факт.
 
Последнее редактирование:

DeletedUser20843

Guest
О новичках кто-то думает, в частности, в прошлом году мы кое кого брали с ратушей БВ, и эту кое кого уже практически можно главой гильдии делать вместо меня, если бы дипломатичнее была... Новичкам надо давать шанс - неизвестно кто из них вырастет, но есть шанс что вырастет огого кто, и этот огого кто будет считать гильдию своим домом, потому что в ней и стартует, и не уйдёт никуда, типа "на повышение, я вас перерос, прощайте".
Конкуренция на картах низкая по многим причинам, основная из которых - практически все игроки очень плохо играют, не важно в какой они эпохе... Зато практически все мастерски ВС качают, ога... Вот и качайте свои ВС, а на карты не смотрите.
По настоящему толковых воюющих игроков , не знаю как где, а в Брисе, например , всего сотни две. Большая их часть сконцентрирована в нескольких топ-гильдиях, остальные играют там, где их роль минимальна, т.к. нет команды у них.
Что делают остальные 70000+ игроков? А ХЗ. Если верить сайтам статистики - 65000 офнулись и это мёртвые акки... Кто в этом виноват? Никто. Не их игра.
Дело даже не в том, что гильдвойны - сложная штука (а они сложные, требуют задротства), дело в том, что их не видят играющие с телефонов, а те , кто их видит, почешут репу и воздержатся от вопросов, если в их гильдии только и спамят своими ВСками и клянчат товары постоянно, играя в ферму - подумают, что это и есть ферма. Вот и сваливают из игры, не находя ничего интересного в ней!!

Решение вопроса вижу такое:

1. Надо создать возможности роста числа согильдийцев - любым способом, который изобретут разарабы - но, чтобы было больше 80, не надо равняться на трэш-гильдии, в которых 20-40 человек играет, есть гильдии, в которых мест не хватает, хочется ещё людей принять, но - некуда.
2. Надо усложнить создание новых гильдий, вплоть до создания их за 1000 бриллиантов, или что-то подобное - это для того, чтобы не плодились мёртворождённые не нужные никому бессмысленные кладбища, по которым шарятся новички, ожидая что их научат играть, тщетно.

Такая мера ОДНОЗНАЧНО позволит удержать новых игроков в игре.

P.S. В Брисе 5192 гильдии.... Из них примерно 5172 - нафик не нужные бессмысленные непонятно для чего существующие, если вообще живые, что в 99% случаев не факт.
Я беру БВ, если человек хочет играть. Мне проще вырастить игрока с БВ, чем взять готового, который по каким-то причинам решил поменять гильдию. Очень подозрительно отношусь к игроку у которого при наличии ратуши от ПС, пара или тройка не прокачанных ВС. Да и игрок который решил поменять по каким-то вопросам гильдию, если он достаточно осведомлен в игре, не будет просто кидать запрос на вступление, а напишет руководству гильдии. После решения всех вопросов, уже не будет возникать спорных моментов.
 

Manthatyoufear

Маркиз
Был у меня случай прокачки Зевса за 10 дней с 0 до 10 уровня. Ещё до Арок. Сейчас это делать ещё проще. Т.е. за пару месяцев качнуть боевые на 10, Альк на 10 ещё с месяц - и всё. Готов.
Мне нравится когда начинают писать о случаях (кто про Арку до 80 лвл за 2-3мес. качнуть, вы про Зевса за 10 дней) :D, только никто не учитывает среднее время которое уйдет на это все у простого игрока, тем более у новичка. Вы когда этим занимались явно не первый день в игру пришли и знали ради чего это делаете.
Да я когда увидел первый раз Зевса у кого-то возле ратуши просто ужаснулся :eek: и подумав, что это казарма такая, решил, что ни в жизнь ее не поставлю, т.к. +3% к атаке/защите это даже не смешно :confused:

Но, вот в чем вся соль Комрад!
Даже если взять идеальные условия и вкачать ЗАК + Алька за 3 месяца усердной игры до нужного уровня кто останется играть? Кто пойдет на вашу ГвГ? После трехмесячных курсов фермерства, причем усиленного? (имхо кач ВС именно этим и является)

Сама игра на данный момент ставит такие условия, игроки не причем, но не видеть очевидного и потом писать, что мол все норм, все сбалансированно и всем никогда не угодить, как по мне легче всего.

Как по мне проблема с ГвГ есть и ее нужно решать.

Новых игроков удержит в игре только возможность полностью окунуться в эту вашу игру с самого начала, ну или через пару НЕДЕЛЬ активной игры. Но, не месяцев Карл! Лучше сразу всё, но со временем усложняющееся, чем тупой кач ради непонятных возможностей в дальнейшем.

П.с. Экспедиция Ги каждую неделю начинается заново, и ничего никто не помер, всем нужно заново все проходить, почему же такое предложение относительно полуживой ГвГ так негативно воспринимается?;)
 

Manthatyoufear

Маркиз
Например в NBA есть дисбаланс - одни команды богаче и могут позволить себе кучу звездных игроков, другие беднее со всеми вытекающими. И с ним решили бороться ради зрителя который все это оплачивает чтобы сохранить лигу. Как? Ввели потолок зарплатной ведомости тем самым ограничив количество мегазвезд в одной команде.

Это я к чему? А вы подумайте. :D
 

Baul

Император
В данном случае под "молодыми гильдиями" можно смело понимать "разовые рейдерские гильдии". Т.е. теоретически ничего не мешает Камраду взять, выйти из своей гильдии, создать новую, спрятать партбилет поглубже. И на правах новичка и коренного жителя Севера получить от государства бесплатно свой снегоход.

То же самое может сделать OSX MAC. Т.е. это нововведение (все перечисленные), только усилят позиции рейдеров. Сдвинет баланс в их сторону.
А как таковые новички (настоящие) также останутся в стороне.
 
Верх