Изменения в администрировании чата гильдии.

PROpolzun

Странник
Уважаемая Администрация, есть одна проблема. И она несколько серьезней, чем может показаться. Поясню на абстрактном примере:
Представьте себе, что некий дурно воспитанный щенок навалил дурно же пахнущую кучу под дверью вашего дома. А местный мэр категорически не позволяет вам убраться на собственном пороге. Поскольку для этого имеются специально обученные люди. Которые, кстати, зарплату получают. Однако же, дворника он присылать не торопится...
Забавная ситуация, не правда ли?
Конкретизирую: 12.02.23 в чат гильдии в которой я играю в Кроуче, зашел (очевидно по большой нужде) некий персонаж. Поделившийся с нами своим (сугубо авторским) видением истории. Спорить с матерной ахинеей, тем более, цитировать забавные (временами) пассажи смысла не вижу.
Хотя аффторская история революции 1917 года по размаху дремучести в незнании очевидных фактов, может поспорить только с феерическим отсутствием логики в изложении событий Второй мировой. Ну,и помимо нелепостей есть много неясного. Чисто к примеру, зачем ему понадобилось повторять бредни некоей чиновницы? Историкам будущего еще предстоит поломать голову, за что ее погнали с должности взашей. То ли за обнародование болезненных фантазий о массовом насилии над детьми и пенсионерами, то ли за то, что призналась в идиотской лжи на весь Мир?
Непонятненько, ну, да речь не о том.
На самом деле все достаточно печально, т.к. налицо клинические проблемы с фронтальными долями мозга (предположительно, головы). Теми самыми, что отвечают за критическое мышление. И это очевидно.
Меня смущает другое, администрация имеет бесспорное право солидаризироваться с чем ей угодно, даже с мозговыделениями на стадии весеннего обострения. И, даже с писевом, позорящим исключительно тех, от чьего имени вещуют...
Но...
Латинский постулат «credo quod scriptum est» (верь написанному) прямо говорит: что бы аффтор ни подразумевал, сказано именно то, что сказано. На основании «исторической вины» он сделал вывод:
«Смерть ... пи***...!», - (это корректная цитата, где под звездочками я скрыл крайне неполиткорректное обозначение гендерных отношений «мальчик-мальчик»).
Тем самым, аффтор призвал к уничтожению гендера, до недавних пор повсеместно имевшего статус секс-меньшинств, или извращенцев. Чьих именно «пи***» он собрался истреблять, каких-, за что-, не важно.
Или важно?!
Если кому-то покажется, что я передергиваю, или сгущаю краски, вот еще факт:
24.02.23 в нашем чате были две публикации (как бы от разных персонажей), столь же матерно-красноречивые, бредовые и безграмотные. И порождающие единственный вопрос: есть ли в Мире хотя бы одна страна, чье законодательство не содержало бы статью с уголовной ответственностью за прямые призывы к убийству представителя местной верховной власти? И с ответственностью за размещение подобного?
Поскольку словесный мусор до сих пор загрязняет порог нашего виртуального дома (верхнюю, нередактируемую ветку чата гильдии), предлагаю рассмотреть
три варианта решения проблемы:
1. Предоставить гильдиям возможность редактировать верхнюю ветку, как все прочие. При этом, удаляемые в ней посты отправлять в корзину. Для контроля удаляемого контента администраторами на предмет выявления нарушений Правил из разряда: «Продам кликер», или «Куплю аккаунт». Т.е. тех, жалобы на которые от игроков могут и не поступать;
2. Дать возможность удалять ветку целиком;
3. Оставить все, как есть. В случае, если Администрацию нынешняя ситуация устраивает (вне зависимости от причин) любая гильдия легко пресечет дурацкие выходки сама, просто ограничив вступление. И, главное, любой оскорбительный контент гильдия может отправить в небытие очень быстро. Достаточно (с простого согласия согов) изменить статус «официальной» ветки гильдчата на флудилку для согильдийцев.
Но на содействие игроков в борьбе с теми же распространителями кликеров, я бы в вариантах 2 и, особенно, 3 не рассчитывал. Ибо, нереалистично.
 
Последнее редактирование модератором:

Abdurakhman ibn Hottab

Комьюнити менеджер
Член команды
Здравствуйте!

Вопреки распространенному мнению, Администрация не имеет доступа к переписке игроков, и может исключительно точечно ознакомиться с конкретным сообщением, на которое поступила жалоба. Следовательно, для поддержания подходящего микроклимата в чатах гильдии, Вам, как представителю руководства гильдии, следовало убедиться в том, что жалоба была оформлена в установленном порядке через внутриигровую систему жалоб, и, если Вам кажется, что этот контент действительно должен быть удален из истории переписки - обратиться в Службу поддержки с соответствующим запросом. Именно в таком порядке: сперва жалоба, потом её обсуждение.

Обратите внимание! Удаление сообщений от игрока в переписке - это исключительная мера, и причины для её применения должны быть действительно веские. Разумеется Администрация в праве отказать в удовлетворении подобного запроса.

И в будущем, пожалуйста, придерживайтесь делового стиля общения в ветке "Предложения по игре", иначе раздел придется объединить с "Беседкой".
 

PROpolzun

Странник
Искренне признателен за оперативный ответ. Радует, что мною уже были предприняты рекомендованные Вами действия. Причем, именно в рекомендованном Вами порядке и полном объеме:
- мне доподлинно известно, что кнопкой "Сообщить" на аватаре визитера воспользовался не я один. Причем, незамедлительно по прочтении его пасквиля;
- моя переписка с Техподдержкой по данному вопросу (посту "...Вермахта") была начата по причине явной неприемлемости этой публикации, ее очевидной неадекватности (мат, брань, угрозы);
- от техподдержки пришло в общей сложности 6 уточнений и ответов. В частности; 15.02.23 я был информирован о передаче моего вопроса "коммьюнити"-менеджеру, а 25.02.23 получил рекомендацию "подать идею" здесь, в этой ветке Форума.
По существу вопроса...
Наша кроучская гильдия уже закрыта на свободный вход.
При желании, мозговыделения о которых идет речь, мы давно бы уже зафлудили. Просто согильдийцы руководствуются древней мудростью: "Собака лает,- ветер носит". ИМХО, публикация запредельно хамская, но по смысловому наполнению она ни... о... чем... - грозный рык щенячьим голоском может напугать только очень юную кошечку.
Вопрос был в другом, заинтересована Администрация в очистке виртуальной среды от [нежелательного содержимого]
продуктов жизнидеятельности явно неадекватных организмов, или нет?
 
Последнее редактирование модератором:

Kot kat

Барон
Здравствуйте!
В человеческих переписках для людей существует модерация. Например на этом форуме - даже премодерация. А зачеееем? Давай как в игровых ветках: кто-то написал мат, брань и угрозы - и что? И всё. Так и будет. Кто-то заматюгал ветку, его за это исключают из гильдии. А ругательства и сексуальные домогательства остаются, их дети читают. Да, в эту игру играют и дети.

Необходим флаг модератора гильдейских веток, который позволит удалять сообщения. И в социальных ветках админ должен уметь удалять.
 

Азичка

Рыцарь
Здравствуйте!
В человеческих переписках для людей существует модерация. Например на этом форуме - даже премодерация. А зачеееем? Давай как в игровых ветках: кто-то написал мат, брань и угрозы - и что? И всё. Так и будет. Кто-то заматюгал ветку, его за это исключают из гильдии. А ругательства и сексуальные домогательства остаются, их дети читают. Да, в эту игру играют и дети.

Необходим флаг модератора гильдейских веток, который позволит удалять сообщения. И в социальных ветках админ должен уметь удалять.
наш разъездной клоун fujikiriku постарался увести от темы диалог... позвольте к нему вернуться..
Поддерживаю предложение с модерацией внутригильдейских чатов в самой гильдии- и администрации проблем меньше станет... и воздух чище..
Пока метод используется один - гильотина: удаление ветки под ноль и запуск новой...
Модерирование главами или советом ги - заметно помогло бы...
 
Последнее редактирование модератором:

Abdurakhman ibn Hottab

Комьюнити менеджер
Член команды
по причине явной неприемлемости этой публикации, ее очевидной неадекватности (мат, брань, угрозы);
Я пересмотрел Вашу переписку со Службой поддержки, и есть небольшая проблема в том, что Вы апеллируете к абстрактным понятиям используя примерно такие же методы, как и обсуждаемый нарушитель - агрессию, оскорбления (в том числе Администрации), неприкрытые угрозы (в первую очередь проекту). Не смотря на то, что Вы старательно уводите общение в русло неформального и скорее философского, мы предприняли все необходимые меры по обсуждаемой ситуации в рамках доступного функционала.

Азичка сказал(а):
Пока метод используется один - гильотина: удаление ветки под ноль и запуск новой...
Вот здесь Вам подсказали решение, но это "при желании", как Вы выразились выше.

публикация запредельно хамская, но по смысловому наполнению она ни... о... чем...
т.е. грани Вы все же видите, но не для всех видимо.

PROpolzun, отсюда и далее в теме просьба обсуждать только концепцию предложения и механизмы его возможной реализации. Если у Вас остались вопросы относительно конкретного случая - можем продолжить обсуждение в Службе поддержки пользователей.


Ко всем остальным участникам обсуждения:
Это условно "деловая" ветка, просьба придерживаться конструктивного обсуждения без флуда, оскорблений и политики. Тему пришлось почистить.
 

Старый Пэр

Император
в теме просьба обсуждать только концепцию предложения и механизмы его возможной реализации.
Основатели, Главы и Модераторы должны иметь возможность управлять контентом в гильдейских ветках.

Если разработчики так боятся злоупотреблений - права можно ограничить возможностью скрыть сообщение, без физического удаления. Оно становится невидимым для остальных участников (как будто его нет) и "свёрнутым" для Основателей, Глав и Модераторов.
И если вдруг кто-то из согов посчитает, что его сообщение убрали неправомерно - он может это обжаловать.

Но, на мой взгляд, предложенный вариант - это параноидальный вариант.
Гораздо проще дать возможность Основателям, Главам и Модераторам удалять (безвозвратно) сообщения в гильдейских ветках.
Удалять бесследно - чтобы даже записи "сообщение удалено" не оставалось. Объясняю, почему: в гильдейских ветках часто делаются объявления, после которых какой-нибудь умник вставляет свои 5 копеек, и объявление уползает. И даже если лишний пост удалить - в ЦС в списке веток останется видно "сообщение удалено" вместо начала текста объявления.

Можно (но не обязательно) соблюсти субординацию: Модераторы не могут удалять сообщения Модераторов, Глав и Основателей, Главы не могут удалять сообщения других Глав и Основателей, Основатели не могут удалять сообщения других Основателей.
 

PROpolzun

Странник
В Гугу-Плей написано: 7+.
И факт не в том, что им тут нечего делать, а в том, что они тут действительно есть.
Мне эту игру показал один товарищ. Очень взрослый мужчина. Для своих лет...
Проблема есть. Объективно. И она несколько шире возрастного ценза на доступ к площадной брани, но и этот фактор присутствует.
Можно решить, можно отмахнуться.

Может быть, если игроки не вызывают доверия, Администрация оставит за собой не только право, но и обязанность
модерировать неудаляемую ветку чата?
 

Kot kat

Барон
Может быть, если игроки не вызывают доверия, Администрация оставит за собой не только право, но и обязанность
модерировать неудаляемую ветку чата?
Любой игрок не может "вызывать доверия" по определению. Потому что при регистрации никто не проходит некий "тест на адекватность обшения", да такой тест и невозможен наверное. Право и обязанность удаления сообщений должно быть не у администрации сайта, а у доверенных модераторов в каждой гильдии.

Я пересмотрел Вашу переписку со Службой поддержки, и есть небольшая проблема в том, что Вы апеллируете к абстрактным понятиям используя примерно такие же методы, как и обсуждаемый нарушитель - агрессию,
А это вы о(б)суждаете вероятную агрессию игрока, предложившего Предложение в разделе Предложений по игре. Вероятную агрессию в переписке со СП, вместо того, чтобы ответить на предложение: как будет осуществляться модерация (гильдейскими модераторами) в ветках общения в игре которая 7+, и в которую играют некоторые игроки 50+, которые не умеют адекватно общаться в игре "7+"

Вообще, каєф марожыное. На 11-ю годовщину игры начинает обсуждаться тема модерирования игрового общения для защиты всё-таки играющих здесь детей.
 
Последнее редактирование модератором:
Верх