Шкала рейтинга соответствия и кварцевая лига

[scorpion52-58]

Полностью потдерживаю вышесказанное. Однозначно нужно пересматривать поднятые вопросы

 

[Махан]

Насколько я понял, конкретных предложений два: убрать ограничение количества очков лиги и добавить новую лигу.

Добавлять новую лигу, как по мне, мега-странно: какой смысл усложнять систему, если разрабы даже в ее более простом варианте не могут навести баланс?

А снять ограничение на очки, может, и нужно, но не факт, что это исправит ситуацию: при нынешних алгоритмах гильдии из трех калек смогут на своих полях зарабатывать тысячи и тысячи очков и так же рандомно попадать потом на завтрак топам.

Думаю, разрабы и сами видят, что есть дисбаланс. Проблема только в том, как усовершенствовать алгоритмы начисления очков рейтинга, по которому робот должен автоматом подбирать противников.

И раз у разрабов с этим сложности, об этом и нужно вносить предложения. Например, двухъярусная схема: первый шаг алгоритма отбора отсеивает гильдии по количеству игроков; второй, уточняющий, - по КПД (среднее количество боев на одного игрока за сезон). Либо еще как-то, тут нужен математический подход.

 

[2009Alex]

Набор в лигу происходит от количества набранных гильдией очков рейтинга. Тут нужно правильно рулить гильдией для набора конкретного количества рейтинга, а не переть как танк по полю. Мне иногда проще слить поля, чем пару полей лить товар на осадки. Баланс нужен.

 

[Azber]

Систему лиг действительно нужно дорабатывать.

Сейчас она имеет "дыру в математической модели", из-за которой в бриллиантовой лиге постепенно скапливается всё больше гильдий. Чем их там больше, тем легче новой гильдии не вылететь оттуда вниз, т.к. больше шанс попасть в пул к не настолько сильным соперникам, чтобы занять 7 или 8 место. Зато у сильных гильдий всё чаще поля не интересные, т.к. нет сильных соперников.

Разработчикам тоже не выгодно, Снижение остроты борьбы снижает расход бриллиантов.
Рано или поздно меры они предпримут. Вопрос — какие…

Рейтинг Эло действительно хорош, но рассчитан на игры с двумя участниками. Я не знаю, есть ли математическая модель рейтинга Эло для игр с бОльшим количеством участников, чем 2. Если есть, то будет хорошим решением.

При использовании рейтинга наподобие Эло, некоторый элемент случайности при формировании пулов тоже должен быть, не очень большой. Потому что рейтинг Эло меняется достаточно плавно от игры к игре. Иначе гильдии постоянно будут играть примерно с одними и теми же соперниками, а это тоже скучно. Сейчас рейтинг меняется с бОльшим шагом в зависимости от результата пула, это "перемешивает" пулы более активно.

 

[Azber]

Возможный вариант, который сильно смягчит проблему (хотя и не решит её полностью). Плюс в простоте реализации. Требуемые изменения:
1. В бриллиантовой лиге находятся только гильдии с ровно 1000 ОЛ рейтинга.
2. Пулы бриллиантовой лиги формируются с учётом тех ОЛ, которые гильдия набрала по итогам предшествующего сезона. То есть эти ОЛ не засчитываются, и 1000 остаётся достижимым максимумом, но учитываются при формировании пулов.

ОЛ — Очки Лиги.

 

[MIP-ZmeY]

Возможный вариант, который сильно смягчит проблему (хотя и не решит её полностью). Плюс в простоте реализации. Требуемые изменения:
1. В бриллиантовой лиге находятся только гильдии с ровно 1000 ОЛ рейтинга.
2. Пулы бриллиантовой лиги формируются с учётом тех ОЛ, которые гильдия набрала по итогам предшествующего сезона. То есть эти ОЛ не засчитываются, и 1000 остаётся достижимым максимумом, но учитываются при формировании пулов.
ОЛ — Очки Лиги.

Ну собственно тогда и назвать сборище представителей лиги 1000 ОЛ "Кварцевой Лигой"
...и сортировать этих самых "кварцевых" по второму параметру, являющему суммой изменений ОЛ за скажем 3 последних сезона

 

[Rodger]

Рейтинг Эло действительно хорош, но рассчитан на игры с двумя участниками. Я не знаю, есть ли математическая модель рейтинга Эло для игр с бОльшим количеством участников, чем 2. Если есть, то будет хорошим решением.

Точно так же как для 2 соперников, можно посчитать хоть для 100. Только при 100 в формуле вместо разницы Рейтинг игрока минус рейтинг Соперника будет разница Рейтинг игрока минус средний рейтинг всех соперников

 

[Green Power]

Надо сделать вообще чтобы только гильдия, занявшая первое место оставалась в высшей лиге, а все остальные снижались в предыдущую

 

[Старый Пэр]

Надо сделать вообще чтобы только гильдия, занявшая первое место оставалась в высшей лиге, а все остальные снижались в предыдущую

Тогда в предыдущей будет твориться то, что сейчас творится в высшей.
В чём выигрыш?

 

[MIP-ZmeY]

В чём выигрыш?

В соревновательном режиме
В брю-лиге есть смысл тратить брюлики, в остальных не особо

 

[Юнны]

Как говорится, слово за слово и ёжик...был выгнан

Откуда ж такая фраза? При чем тут это?
Есть хорошая цитата в тему.
Не бывает лишних дырок от бубликов,лишними бывают только производители бубликов.(с)
Как узнать где чей бублик? Зачем закрывать производителя? и т.д.
Но беседа явно не про то,но про соперничество и рейтинг.
В любви и на войне все средства хороши...(с)Только вот где ваши,а где наши.

К примеру, можно сделать более мягкий вариант для всех лиг:
- Бриллиант +50 +25 0 -25 -75 -125 -150 -175
- Платина +125 +75 +25 0 -50 -100 -175
- Золото +150 +125 +50 0 -25 -75 -125 -175
- Серебро +175 +125 +75 +25 -25 -75 -125 -175
- Медь +175 +125 +75 +25 0 -25 -50 -100.
ИМХО, но все же призовые места в Бриллиантах не должны быть с минусом, это как-то не по-спортивному)

Нынешняя система лиг продумана хорошо,что те,кто играет больше,в рейтинге ниже,чем те,кому просто везет с соперниками.Битый не битого везет?(с)тоже цитата получается в тему.Поля битв же.
Удобнее система получается тем,кто мало играет,какой никакой,а результат есть, для всех. Чертежи Статуи Чести,например.

Зачем вообще нужен минус? Тем,кто не участвовал в ПБГ,просто 0. И все. Иначе всё, что наиграно...как-то впустую получается.Все усилия сводятся на нет.Улучшения игрового процесса,конечно,будут.Но развитие и так..небыстрое.
Неактивных игроков несомненно надо поощрять,но не за счет рейтинга (в ущерб) более активных игроков.

Не хватает,конечно,и статусов как в Экспедиции: золотой,серебряный,бронзовый трофей.Осталось добавить медный и бриллиантовый. По лигам. будет к чему стремиться. Сложно без наглядной агитации боев за рейтинг.
И само поле ПБГ хотелось бы сделать с секторами поменьше,будет интереснее игра,все же не 1н и тот же сектор отбивать.

Вообще,много бы чего хотелось увидеть в игре. И Гильдейские союзы,где можно будет поиграть несколькими Гильдиями одного мира с несколькими Гильдиями другого. И новые призы за достижения в игре. И ГвГ Арену, где без грабежа можно побороться хотя бы за 1со всеми игроками игрового мира. Но сначала надо доиграть до КЭ:ПА...с прежними правилами. А если ещё приходится развивать Гильдию с 0, с более чем 50 игроками разной активности, то задача усложняется...
К слову о количестве игроков. Оно может быть и одинаковым, только вот в одной Ги из 80 игроков больше 50 будут уровня КЭ:ПА с Арками от 80 уровня, а в другой больше 50 от силы Средневековья.
Надо бы все же, наверное, предоставить возможность объединять маленькие Гильдии в одну большую, без потери наигранного рейтинга и немного с другой системой полномочий...

 

[MIP-ZmeY]

Зачем вообще нужен минус?

Минус нужен для того чтобы откатывать вниз за слабую активность (или неудачных соперников)
Иначе рано или поздно те кто играют доползут до предела (если его не отменять)

 

[Юнны]

Минус нужен для того чтобы откатывать вниз за слабую активность (или неудачных соперников)Иначе рано или поздно те кто играют доползут до предела (если его не отменять)

Похожая ситуация была с ежедневными заданиями.+1/-1.
Минусовая система сводит все усилия на нет.

Тем, кто не участвовал в ПБГ, просто 0. И все. Иначе всё, что наиграно...как-то впустую получается.

И слишком большие ОЛ за участие в ПБГ.
Т.е. 3-4 раза не участвовал в ПБГ, 3-4 раза предпоследние места заняли в рейтинге и всё, и из ТОП 200Ги Мира Гильдия уже ТОП 600. Т.е. те Гильдии, которые играют меньше, при наличии везения с соперниками остаются в ТОП на местах выше.
К слову, про упрощение игрового процесса...

 

[MIP-ZmeY]

Похожая ситуация была с ежедневными заданиями.+1/-1.
Минусовая система сводит все усилия на нет.

Там до сих пор есть "обнуление"
Не думаю что хоть кто-то обрадуется если при достижение 1000 ОЛ они будут сбрасываться ну скажем до 500 ОЛ.

Минусовая система сводит все усилия на нет.

Суть минусовой системы обеспечение беспрерывного движения там где нет "конечной цели"