Фермер в Арктике и Океанах (гайд)

[Berkanа]

Ну тогда не знаю. Еда и секс остается. Может спорт еще или походы в театр. Попробуй разбери - где там теряешь здоровье, где приобретаешь.

Я лично почему так вложился в эту тему - чтоб не было передергивания. Т.е. вещи назывались своими именами. Против этого пути не протестую. Кому как нравится - тот пусть так и играет. Просто слишком много идет неверных (на мой личный взгляд) эпитетов, аналогий, оценок предпосылок и выводов, что дезориентируют читателя. Многие начинают идти по этому пути с неверными ожиданиями. Ну и потом обманываются.
Например такого голодранца Океана я бы не стал в гильдию брать. Зачем он мне? И ряд других серьезных гильдий тоже. А человек, получив отказ, вполне возможно принял бы это на личный счет.

Да, да! Точно. Взобраться на ледник в Норвегии. Постоять перед Мадонной в Галерее старых мастеров. Реально колени подгибаются. Черт побери, посетить луау на Гавайях)) Да мало ли еще удовольствий можно найти. А мы уперлись в арку или в техны или в гвг и заранее отрезали себе путь вперед. Да и вообще многого себя лишили. Всегда советовала младшим коллегам не упираться в прохождение карты, чтобы наиболее эффективно отрабатывать сюжетные квесты. А недавняя тема с круговыми показала, насколько это правильно. Теперь я думаю, как много упускается в игре из-за того, что выбираешь какой-то один элемент и игнорируешь другие. Нет, играть конечно можно и сидя в БВ. Но по-моему лучше уж вообще не играть

 

[Baul]

Так гайд не по исторической реконструкции, а по быстрому росту с максимальным использованием благ науки.

Я про реплику от Owlll

Да, да! Точно. Взобраться на ледник в Норвегии. Постоять перед Мадонной в Галерее старых мастеров. Реально колени подгибаются. Черт побери, посетить луау на Гавайях)) Да мало ли еще удовольствий можно найти. А мы уперлись в арку или в техны или в гвг и заранее отрезали себе путь вперед. Да и вообще многого себя лишили. Всегда советовала младшим коллегам не упираться в прохождение карты, чтобы наиболее эффективно отрабатывать сюжетные квесты. А недавняя тема с круговыми показала, насколько это правильно. Теперь я думаю, как много упускается в игре из-за того, что выбираешь какой-то один элемент и игнорируешь другие. Нет, играть конечно можно и сидя в БВ. Но по-моему лучше уж вообще не играть

Еще пара слов и наши маленькие читатели бросят игру ради реала.

 

[Berkanа]

Ивентовые строения вполне сочетаются с комфортной игрой. Но в остальном всё упирается в конкретный ресурс. ВС и наука требуют одних и тех же СО, а фермерский и воинский города очень отличаются застройкой, т.е. по-разному используют одни и те же расширения. И выбор чего-то одного даёт лучшие результаты, нежели попытка вместить всё и сразу.

В корне неверная предпосылка. Все и сразу не надо. Надо вначале то, что принесет максимально быстро СО, товаров и медалек. Если уж так хочется сломя голову вперед, к океании

 

[Berkanа]

Я про реплику от Owlll


Еще пара слов и наши маленькие читатели бросят игру ради реала.

Ну может и будут правы

 

[Manthatyoufear]

чаво?! серьезно однако...
плак-плак, не будет у фермера расширений за 100.000 медалек... а уж за 200.000 наверно МЕЧТА!
а суть, суть-то в чем? в камрадовщине (ГК и казармы) или бауловщине (Арке)?

Вы видимо меня недопоняли.
Разговор идет о Арке и именно о том, что медалек и всего остального благодаря ей можно получить очень много.
Круговые в основном завязаны на каче других ВС с помощью Арки опять таки, или я чего не понял?

А суть как раз в том, чтобы получать удовольствие от игры. Камраду нравится одно, Баул фанатеет от другого,
почему один прав, а другой нет?! Главное, что оба играют и им это не надоело.

 

[Manthatyoufear]

Я лично почему так вложился в эту тему - чтоб не было передергивания. Т.е. вещи назывались своими именами. Против этого пути не протестую. Кому как нравится - тот пусть так и играет. Просто слишком много идет неверных (на мой личный взгляд) эпитетов, аналогий, оценок предпосылок и выводов, что дезориентируют читателя. Многие начинают идти по этому пути с неверными ожиданиями. Ну и потом обманываются.

Самое смешное, что это работает не только по отношению к этой теме, но и по отношению к теме кача Арки.
Главный вопрос, чего игрок хочет от этой игры, какие цели он ставит. Когда есть цель, тогда можно заняться делом и при необходимости немного потерпеть.
А вслепую делать все самое эффективное через нехочу ради того, что возможно и не понадобится в игре, это незрелость кмк.

Сам я пока отталкиваюсь от того, что мне дико не нравится крутить круговые, ну просто бесит это при том, что
кручу не больше 10 в день. А как представлю, что это придется делать постоянно..
По поводу поиска самокачей тоже отдельный разговор, сталкивался когда искал чертежи на ВС, мягко говоря эти танцы положительных эмоций тоже не оставили.
Поэтому на данный момент, для меня негатив от этого кача перевешивает все плюсы которые даст мне Арка+Шато через 3-4 месяца.
Плюс очень многие забывают, что Арочник - это "образ жизни", это не одноразовое мероприятие по поднятию ВС.

 

[Озард]

В корне неверная предпосылка. Все и сразу не надо. Надо вначале то, что принесет максимально быстро СО, товаров и медалек. Если уж так хочется сломя голову вперед, к океании

Я просто ответил на вопрос, почему невозможен компромисс между фермерством и войной, арочниками и сторонниками быстрой науки. Одновременно преуспеть во всём не выйдет, придётся делать всё по очереди. А на третий год игры, когда делать уже особо нечего, наступает тот самый компромисс.

А если хочется вперёд к Океании, то никакая подготовка не нужна - просто взял да пошёл по эпохам.

 

[Manthatyoufear]

Еще пара слов и наши маленькие читатели бросят игру ради реала.

Не бросят. У кого есть возможность осуществить то, что описал OwlII не появятся здесь, будем реалистами.

 

[Baul]

Вы видимо меня недопоняли.
Разговор идет о Арке и именно о том, что медалек и всего остального благодаря ей можно получить очень много.
Круговые в основном завязаны на каче других ВС с помощью Арки опять таки, или я чего не понял?

А суть как раз в том, чтобы получать удовольствие от игры. Камраду нравится одно, Баул фанатеет от другого,
почему один прав, а другой нет?! Главное, что оба играют и им это не надоело.

Когда я был студентом, то один из наших преподов исповедовал теорию Постного о возникновении артериальной гипертонии. Когда на одном научном диспуте его коллега-профессор возразил, дескать а другие теории не равнозначны что ли? Один Постнов был самый умный? Реакция была такая:

- Теория Постнова - она всеобъемлющая. Если кто из исследователей это не понимает, то это проблемы этих исследователей.

Мы тут просто о разных вещах говорим. Суть позиции заключается не в том, что кто-то арочник, а кто-то еще. Просто разное отношение к игровым ресурсам, возможностям и способам их добычи, соперничеству в игре и достижениям, коллективному вкладу в развитие гильдии и проекта. В свете этого каждый скорее вещает о своем, а оппонирует больше своим впечатлениям об идеях оппонентов, а не реальным идеям.

 

[Baul]

Не бросят. У кого есть возможность осуществить то, что описал OwlII не появятся здесь, будем реалистами.

Поэтому мои описанные выше желания были простыми, может даже плотскими и вполне сочетаемыми с игрой в ФОЕ.

 

[Berkanа]

Я просто ответил на вопрос, почему невозможен компромисс между фермерством и войной, арочниками и сторонниками быстрой науки. Одновременно преуспеть во всём не выйдет, придётся делать всё по очереди. А на третий год игры, когда делать уже особо нечего, наступает тот самый компромисс.

А если хочется вперёд к Океании, то никакая подготовка не нужна - просто взял да пошёл по эпохам.

Да почему невозможен-то? С самого начала игры это слышу, и даже какое-то время верила. Арку начала качать в индуске. Через три месяца арка была 80, эпоха - пост. Нет, я не утверждаю, что это пример успешной игры. Вон тут говорили, что арку можно и за месяц прокачать. Ну так тогда и половину дерева технологий можно пройти еще за два. Имея полный комплект медальных расширений, Вы получаете свободу маневра в застройке. Имея неограниченный ничем, кроме свободного времени. приток СО, Вы получаете возможность не думать о том, сколько надо потратить до нужной технологии. Имея возможность бесконечно крутить квесты, вы легко и непринужденно накрываете всю эту радость товарами, молотками и золотом. Не компромисс?

 

[Manthatyoufear]

каждый скорее вещает о своем, а оппонирует больше своим впечатлениям об идеях оппонентов, а не реальным идеям

В цитаты, однозначно!

 

[Berkanа]

Поэтому мои описанные выше желания были простыми, может даже плотскими и вполне сочетаемыми с игрой в ФОЕ.

С ФОЕ не сочетается пожалуй только дикий таежный угол, куда не добрались операторы сотовой связи. Оказаться в таком - в этом тоже есть своеобразное очарование, но ненадолго

 

[Озард]

Мы тут просто о разных вещах говорим. Суть позиции заключается не в том, что кто-то арочник, а кто-то еще. Просто разное отношение к игровым ресурсам, возможностям и способам их добычи, соперничеству в игре и достижениям, коллективному вкладу в развитие гильдии и проекта. В свете этого каждый скорее вещает о своем, а оппонирует больше своим впечатлениям об идеях оппонентов, а не реальным идеям.

Так-то оно так, но тема посвящена гайду, а обсуждается сам стиль игры. Даже не столько обсуждается, сколько критикуется.

Да почему невозможен-то? С самого начала игры это слышу, и даже какое-то время верила. Арку начала качать в индуске. Через три месяца арка была 80, эпоха - пост. Нет, я не утверждаю, что это пример успешной игры. Вон тут говорили, что арку можно и за месяц прокачать. Ну так тогда и половину дерева технологий можно пройти еще за два. Имея полный комплект медальных расширений, Вы получаете свободу маневра в застройке. Имея неограниченный ничем, кроме свободного времени. приток СО, Вы получаете возможность не думать о том, сколько надо потратить до нужной технологии. Имея возможность бесконечно крутить квесты, вы легко и непринужденно накрываете всю эту радость товарами, молотками и золотом. Не компромисс?

Это всё звучит прекрасно, но это только в идеале. А на практике многие готовятся к росту многие месяцы, а потом бросают игру, так и не сдвинувшись с места. Как показала дискуссия, путь арочника подходит далеко не всем, сколько бы его ни рекламировали. А бесконечная прокрутка квестов и подавно.

 

[Озард]

Скажем так, я спокойно отношусь к арочникам, пока они не лезут в моё фермерство. У Арки есть отдельная ветка, и свой стиль игры я там не продвигаю.

 

[Baul]

Скажем так, я спокойно отношусь к арочникам, пока они не лезут в моё фермерство. У Арки есть отдельная ветка, и свой стиль игры я там не продвигаю.

Гайд - открытая тема для обсуждения. Разместив его тут - готовьтесь к дискуссиям. Вы сформулировали тему слишком широко. Может быть дать более точное название? Да и в самом тексте много достаточно провокационных вопросов. Один только масштабный расчет гаранта чего только стоит. Да и с привлечением Арок еще!

Вот и вполне естественное, что первым сообщением было сообщение модератора, который в хлам раскритиковал идею, обозначив более эффективные пути для игры.

Обозначьте более четко, что не надо Вам этих эффективных путей, Арки (кроме соседской и гильдейской) и прочих прелестей. И что этот гайд не для "Фермера в Арктике и Океане", а "Фермера в Арктике и Океане, не качающего Арку и другие ВС выше 10, и не проходящего экспу". Т.е. упростите Вашу докторскую до уровня кандидатской, и уже не будет такого бесполезного оппонирования.

Или можно еще проще поступить. Назвать "Фермерство в Арктике и Океане от Озарда". Дальше все оппоненты уже заведомо в невыгодном положении. Ибо если они будут вещать что-то свое и критиковать, то можно задать вопрос:

- Вы Озард?
- Нет...
- Тогда до свидания!


Да и читатели сразу поймут о чем именно речь. Дальше уже решат - хотят двигаться по этому пути или нет.

 

[DeletedUser22440]

Скажем так, я спокойно отношусь к арочникам, пока они не лезут в моё фермерство. У Арки есть отдельная ветка, и свой стиль игры я там не продвигаю.

Озард,я думаю тебе стоить прекратить отвечать,что либо Baul. Он чуть ли не в каждом посту сам себе противоречит,я не буду приводить все его цитаты,я за ним это замечал и в других спорах,с другими людьми.Он пишет,что каждый сам решает как ему играть,что против этого пути не протестует,но сам упорно тулит свой путь развития,только он и остальные Арочники правы,а остальные ну не очень умные что ли и всего не понимают,не видит,то что пишут другие,что каждый от разного в игре удовольствие получает.Почему то тебя,меня и других нет в его гайде про Арку с постами о том что его путь в корне не правильный,а вот фермерство это топ.Он упорно доказывает,хотя похоже и сам этого не понимает,что только Арка 1000+ и больше никак и возможно он не понимает,что просто наверное сам не умеет играть по другому и не может себе просто представить игру по другому,только с Аркой.Он обижается на гроссмейстера,типа переход на личности,но может себе позволить такое высказывание : "...голодранца Океана я бы не стал в гильдию брать...". Он для себя всё решил,игрока который может нормально менять товар на рынке,проходить 3-4 уровня экспы он не возьмёт в ги,только потому,что он играет не по евоному.Ну так какой смысл с ним дискутировать?
Он других игроков считает настолько тупыми,что они зайдя и прочитая твой гайд сразу решат играть по твоему,ни о чём больше не думая.При чём этот гайд для игроков Арктики и Океана,то есть по факту для игроков достигших этих эпох,то есть уже выбравших свой путь развития.Но он упорно сюда лезет со своей Аркой.

 

[Baul]

Самое смешное, что это работает не только по отношению к этой теме, но и по отношению к теме кача Арки.
Главный вопрос, чего игрок хочет от этой игры, какие цели он ставит. Когда есть цель, тогда можно заняться делом и при необходимости немного потерпеть.
А вслепую делать все самое эффективное через нехочу ради того, что возможно и не понадобится в игре, это незрелость кмк.

Сам я пока отталкиваюсь от того, что мне дико не нравится крутить круговые, ну просто бесит это при том, что
кручу не больше 10 в день. А как представлю, что это придется делать постоянно..
По поводу поиска самокачей тоже отдельный разговор, сталкивался когда искал чертежи на ВС, мягко говоря эти танцы положительных эмоций тоже не оставили.
Поэтому на данный момент, для меня негатив от этого кача перевешивает все плюсы которые даст мне Арка+Шато через 3-4 месяца.
Плюс очень многие забывают, что Арочник - это "образ жизни", это не одноразовое мероприятие по поднятию ВС.

Там все просто. Конечно надо делать то, что в игре нравится и нормально подходить к целеполаганию. Особенно в части развлечений. )
Не нравится - не делай, как говорится. Трудности бывают тогда, когда игрок вещает "Я хочу быть самым крутым и всех порвать!". Но при этом делает то, что держит его на месте. Как тогда быть? Открыть ему глаза или с глаз долой?

Крутить круговые до опупения никто не заставляет. OSX MAC их вообще не крутит толком. Поставил по дефолту на заброс со. Сделал вклад в ВС до конца - снял с круговых плюшечку и все. Так несколько раз в сутки. Если нет цели в продаже товара и накрутки медалей на гильдвойну ВЭ, то и нафиг они сдались. Другое дело - если хочется быть крутым экономическим магнатом. Тогда круговые жизненно необходимы.

Есть одно печальное наблюдение. Те, кто не поднимает ВС, быстро разочаровываются в игре. Выросли, подняли что хотели, ознакомились и все, можно игру бросать. Примеров масса.

 

[Озард]

Ну, что я могу сказать? Вряд ли арочники преуспеют в продвижении Арки, насмехаясь над людьми, у которых её нет. А дискриминация в игре по наличию Арки - это вообще верх... даже не знаю чего, но чего-то очень нехорошего. Это вот слово "голодранец", оно же и в комментах к предыдущему гайду использовалось. Я начинаю подозревать, что длительный контакт с Аркой опасен для здоровья.

Фермерство - это даже не стиль игры, а состояние души. Люди, для которых написан этот гайд - цитирую предыдущий гайд - видят в других игроках друзей и торговых партнёров, а не соперников. Фермерство вообще не предполагает никакого соперничества, и, по моим наблюдениям, фермеры самые добрые и терпимые люди в игре. А гайд даёт альтернативу агрессивным путям развития. Война, грабежи, погоня за рейтингом - это не всем приносит радость, и заниматься этим совсем необязательно.

 

[Baul]

Ну, что я могу сказать? Вряд ли арочники преуспеют в продвижении Арки, насмехаясь над людьми, у которых её нет. А дискриминация в игре по наличию Арки - это вообще верх... даже не знаю чего, но чего-то очень нехорошего. Это вот слово "голодранец", оно же и в комментах к предыдущему гайду использовалось. Я начинаю подозревать, что длительный контакт с Аркой опасен для здоровья.

Фермерство - это даже не стиль игры, а состояние души. Люди, для которых написан этот гайд - цитирую предыдущий гайд - видят в других игроках друзей и торговых партнёров, а не соперников. Фермерство вообще не предполагает никакого соперничества, и, по моим наблюдениям, фермеры самые добрые и терпимые люди в игре. А гайд даёт альтернативу агрессивным путям развития. Война, грабежи, погоня за рейтингом - это не всем приносит радость, и заниматься этим совсем необязательно.

Озард,я думаю тебе стоить прекратить отвечать,что либо Baul. Он чуть ли не в каждом посту сам себе противоречит,я не буду приводить все его цитаты,я за ним это замечал и в других спорах,с другими людьми.Он пишет,что каждый сам решает как ему играть,что против этого пути не протестует,но сам упорно тулит свой путь развития,только он и остальные Арочники правы,а остальные ну не очень умные что ли и всего не понимают,не видит,то что пишут другие,что каждый от разного в игре удовольствие получает.Почему то тебя,меня и других нет в его гайде про Арку с постами о том что его путь в корне не правильный,а вот фермерство это топ.Он упорно доказывает,хотя похоже и сам этого не понимает,что только Арка 1000+ и больше никак и возможно он не понимает,что просто наверное сам не умеет играть по другому и не может себе просто представить игру по другому,только с Аркой.Он обижается на гроссмейстера,типа переход на личности,но может себе позволить такое высказывание : "...голодранца Океана я бы не стал в гильдию брать...". Он для себя всё решил,игрока который может нормально менять товар на рынке,проходить 3-4 уровня экспы он не возьмёт в ги,только потому,что он играет не по евоному.Ну так какой смысл с ним дискутировать?
Он других игроков считает настолько тупыми,что они зайдя и прочитая твой гайд сразу решат играть по твоему,ни о чём больше не думая.При чём этот гайд для игроков Арктики и Океана,то есть по факту для игроков достигших этих эпох,то есть уже выбравших свой путь развития.Но он упорно сюда лезет со своей Аркой.

В ответ на это, конечно много писать не хочется. Да и сказано уже все. Напомню только пост одного человека в данной теме. Видимо он самый мудрый оказался, так как ему тут никто не оппонировал, не критиковал. В отличие от моих текстов, хотя я старался максимально доходчиво и политкорректно все изложить. Видимо есть на это причины. Вот этот пост

Спойлер: коротко о гайде