Фермер в Арктике и Океанах (гайд)

[Озард]

А почему вообще взяли за постулат "или-или"?? Кто сказал, что либо Арку качать, либо эпохи поднимать? Что за перфекционизм? Неужели нельзя делать одновременно? Мы что, когда водку пьем, то не закусываем?

Потому что игра без приоритетов никуда не приведёт. Допустим, за первый год игры можно пройти путём фермера до Океанов, а потом спокойно производить ценные товары и выбивать всякие Залы, не заморачиваясь с обновлением. Либо можно прокачать Арку до 80 и кучу других ВС, но сильно отстать по эпохам. А баланс - это какая-нибудь промежуточная эпоха и Арка 40 уровня. И не фермер, и не арочник, зато всё одновременно.

Читаешь все это, и начинаешь недоумевать: зачем разрабам понадобилось делить игру на эпохи? для каждой эпохи что-то свое, уникальное придумывать? Свалили бы все в кучу на пороге: ВС, карты, здания.. пусть каждый пользуется тем, что нравится. Да и все.
Но нет, почему-то сидели, рисовали домики, и карты, и войска под каждую эпоху. И ВС так же. Хоть кто-нибудь в эту игру играет так, как это было задумано изначально?

Да, классические фермеры играют И радуются всем этим домикам, картам и войскам. Это и правда интересно: воевать руками, создавать товары заводами и планировать, как перестроить город в каждой последующей эпохе. Любители ВС лишают себя такого удовольствия и даже об этом не догадываются.

 

[Baul]

Потому что игра без приоритетов никуда не приведёт. Допустим, за первый год игры можно пройти путём фермера до Океанов, а потом спокойно производить ценные товары и выбивать всякие Залы, не заморачиваясь с обновлением. Либо можно прокачать Арку до 80 и кучу других ВС, но сильно отстать по эпохам. А баланс - это какая-нибудь промежуточная эпоха и Арка 40 уровня. И не фермер, и не арочник, зато всё одновременно.

Кто это сказал??

Да, классические фермеры играют И радуются всем этим домикам, картам и войскам. Это и правда интересно: воевать руками, создавать товары заводами и планировать, как перестроить город в каждой последующей эпохе. Любители ВС лишают себя такого удовольствия и даже об этом не догадываются.

И это??
Ни один эффективный игрок высоких эпох с развитыми ВС не подпишется под подобную оценку игровой действительности. Все не так.

 

[DeletedUser22440]

Моя цель - исследовательская. Проникнуть во все вопросы "контента", которые мне интересны. Но для исследования с размахом мне нужна топовость во многом. Личная и коллективная.

80е уровни ВС дают возможность быть боевым осадником, а не быть у них на подхвате в качестве поддержки. Боевой осадник - это тот, который бьет автобоем и тут же сам ставит осаду и дальше бьет автобоем не отвлекаясь на излишний подбор юнита. Без 80 уровня боевых ВС будут и сливы частые и очень большой расход юнитов. Игрок тут же в трубу вылетит.

Кроме как быть "боевым осадником" я не увидел ничего,что бы я не получил из игрового контента без Арки 80 уровня,я то как раз говорю фактами.Большинство вообще на ги карте не воюет,кому то это не интересно,кто то ещё 2-3 года назад навоевался до соплей зелёных.И без Арки люди проникают "во все вопросы" контента.Где кстати вы тут переход на личности и эмоции увидели? У меня как раз никаких эмоций,я не доказываю с пеной у рта что моё развитие или развитие игрока который написал данный гайд истинно верное и по другому никак нельзя.Я говорю,что без Арки открыты все возможности в игре,кроме конечно достижения топовости,которая крайне изменчива.
Я опять же говорю,что мешает достигнуть Океании за год,ну или за полтора,а потом начать качать Арку и ВС,но уже сидя в последней эпохе,со всеми открытыми расширениями,которых так не хватает в мелких эпохах?

 

[DeletedUser22440]

Потому что игра без приоритетов никуда не приведёт. Допустим, за первый год игры можно пройти путём фермера до Океанов, а потом спокойно производить ценные товары и выбивать всякие Залы, не заморачиваясь с обновлением. Либо можно прокачать Арку до 80 и кучу других ВС, но сильно отстать по эпохам. А баланс - это какая-нибудь промежуточная эпоха и Арка 40 уровня. И не фермер, и не арочник, зато всё одновременно.

Да, классические фермеры играют И радуются всем этим домикам, картам и войскам. Это и правда интересно: воевать руками, создавать товары заводами и планировать, как перестроить город в каждой последующей эпохе. Любители ВС лишают себя такого удовольствия и даже об этом не догадываются.

Я полагаю это был сарказм)

 

[DeletedUser22440]

Игра как и жизнь более многогранна у разных людей разные цели,кто то получает удовлетворение от одного,кто то от другого.Кому то нравиться играть в стратегию строя домики,думая как.что и куда поставить,кому то нравится песочница,в которой не нужно заморачиваться,а нужно только поставить и вкачать ВС.Кто то в жизни зарабатывает деньги ради самих денег,копя их в неимоверном количестве,а кто то зарабатывает их ради достойной жизни и не более того того.а кто то вообще заработав себе за безбедную жизнь бросает всё и живёт в своё удовольствие,кто то в деревне хозяйство держит и рад безмерно и счастлив.Так вот вы Арочники похожи как раз на тех,кто зарабатывает деньги ради денег,но не все такие.
Выхожу из этого спора,так как смысла в дальнейшей дискуссии не вижу,как и не увидел ответ на свой вопрос,кроме того,что "быть крутым осадником".

 

[Озард]

Что касается топовости, я вообще не вижу смысла состязаться в рейтингах с теми, кто начал играть на 2 года раньше меня. Ещё меньше смысла в том, чтобы пытаться догнать топов, идя в точности их же путём.

Я полагаю это был сарказм)

Вовсе нет, классический путь развития вполне приятен и интересен

 

[Baul]

Кроме как быть "боевым осадником" я не увидел ничего,что бы я не получил из игрового контента без Арки 80 уровня,я то как раз говорю фактами.Большинство вообще на ги карте не воюет,кому то это не интересно,кто то ещё 2-3 года назад навоевался до соплей зелёных.И без Арки люди проникают "во все вопросы" контента.Где кстати вы тут переход на личности и эмоции увидели? У меня как раз никаких эмоций,я не доказываю с пеной у рта что моё развитие или развитие игрока который написал данный гайд истинно верное и по другому никак нельзя.Я говорю,что без Арки открыты все возможности в игре,кроме конечно достижения топовости,которая крайне изменчива.
Я опять же говорю,что мешает достигнуть Океании за год,ну или за полтора,а потом начать качать Арку и ВС,но уже сидя в последней эпохе,со всеми открытыми расширениями,которых так не хватает в мелких эпохах?

Ну дак и давайте сразу отделять зерны от плевел.

1. Если на гильдкарте человек не воюет - ОК. Ему уже не нужно много коммунизма. Он сразу же вылетает из конкурентной среды, так как в этой игре фермер вообще ни с кем не конкурирует и не соперничает.

2. Переход на личности был во фразе "гроссмейстер". Ну и ряде других смежных фраз.

3. А теперь по мегавозможностям для фермеров с Аркой 80. Навскидку:
3.1. Возможность крутить неограниченное количество круговых в день, что даст неограниченное количество товара, молотков, денег, даже сошечных пакетиков и всего остального - зависящего только лишь от объема онлайна.
3.2. Вследствие этого возможность перестроить город в любой момент как ты хочешь, зачем ты хочешь. Хоть снести все заново и поднять с нуля. Ведь молотков и денег просто немеряно.
3.3. Заливка товара в казну сотнями или тысячами без участия ручек (а ручки вот они где!).
3.4. Опять же возможность застроить город залами славы (для гильдии) или же сигналками (для игры в черепашку, которую лично я не приветствую).
3.5. Иметь возможность поднять своих согов. Прокачать их. Они то могут играть в конкурентную игру и быть на гильдкарте, но их надо раскачать. Фермер с Аркой 80 может их раскачать.
3.6. Множество мелких деталей, которые долго перечислять. И которые доступны только для Арки 80 и раскаченных ВС. Например я могу если захочу, то увидеть как мой юнит на последнем этапе экспы Океана делает ваншот. Несмотря на сверхзащиту противника. А Вы этой картинки не увидите никогда. Хотя может это не для фермера уже.


Топовость не крайне изменчива. Все примерно одно и то же. Кто-то приходит в игру, кто-то уходит. Кто-то берется за ум, а кто-то слегка деградирует. Никаких перебросов в топах, которые не соотносились бы со здравым смыслом и объективной реальностью, я не вижу. Там все логично и по сути по заслугам.

 

[Baul]

Что касается топовости, я вообще не вижу смысла состязаться в рейтингах с теми, кто начал играть на 2 года раньше меня.

Почему?
Новая игра дает новые возможности. Вы вполне можете догнать Камрада, если захотите. Так как он упорно отказывается использовать новые игровые экономические модели. И при этом дает отличный карт-бланш прошаренным новичкам догнать его.

 

[Baul]

Игра как и жизнь более многогранна у разных людей разные цели,кто то получает удовлетворение от одного,кто то от другого.Кому то нравиться играть в стратегию строя домики,думая как.что и куда поставить,кому то нравится песочница,в которой не нужно заморачиваться,а нужно только поставить и вкачать ВС.Кто то в жизни зарабатывает деньги ради самих денег,копя их в неимоверном количестве,а кто то зарабатывает их ради достойной жизни и не более того того.а кто то вообще заработав себе за безбедную жизнь бросает всё и живёт в своё удовольствие,кто то в деревне хозяйство держит и рад безмерно и счастлив.Так вот вы Арочники похожи как раз на тех,кто зарабатывает деньги ради денег,но не все такие.
Выхожу из этого спора,так как смысла в дальнейшей дискуссии не вижу,как и не увидел ответ на свой вопрос,кроме того,что "быть крутым осадником".

Всего доброго!

 

[DeletedUser22440]

Что касается топовости, я вообще не вижу смысла состязаться в рейтингах с теми, кто начал играть на 2 года раньше меня. Ещё меньше смысла в том, чтобы пытаться догнать топов, идя в точности их же путём.


Вовсе нет, классический путь развития вполне приятен и интересен

Я имел ввиду что пост OwlII был сарказмом)

 

[Baul]

Да, классические фермеры играют И радуются всем этим домикам, картам и войскам. Это и правда интересно: воевать руками, создавать товары заводами и планировать, как перестроить город в каждой последующей эпохе. Любители ВС лишают себя такого удовольствия и даже об этом не догадываются.

Может быть я что-то понял неправильно, но Ваш гайд "10 месяцев" и этот гайд сильно урезали возможности такого удовольствия. Так как одним из ключевых моментов прошлого гайда была экономия молотков на стройках. И рекомендовалось не строить большое количество зданий проходных эпох и лучше концентрироваться на науке. Не так ли?

Пусть Owll меня поправит, если я ошибаюсь. Но у нее речь идет о том, чтоб быть ближе историчности. А это значит, что идти неспешно, отстраивать все постепенно и не избегать каких-то красивых историчных вещей в угоду экономии для быстрого развития.

 

[Berkanа]

Я имел ввиду что пост OwlII был сарказмом)

Не нужно выковыривать сарказм из всех без исключения постов Owl. Даже если там в конце насмешливый смайлик
В самом деле непонятно, почему невозможен компромисс между фермерством и войной, между арочниками и теми, кто упорно шагает по дереву технологий. Между ивентовыми строениями и комфортной игрой наконец... Однобокость всегда сама себя ограничивает. Зачем это делать сознательно?

 

[Baul]

Не нужно выковыривать сарказм из всех без исключения постов Owl. Даже если там в конце насмешливый смайлик
В самом деле непонятно, почему невозможен компромисс между фермерством и войной, между арочниками и теми, кто упорно шагает по дереву технологий. Между ивентовыми строениями и комфортной игрой наконец... Однобокость всегда сама себя ограничивает. Зачем это делать сознательно?

Мысль коллег проста. Дескать нельзя все делать одновременно. Надо выбирать либо пить, либо курить. Ибо здоровье не железное и на все удовольствия его не хватит.

 

[Berkanа]

Мысль коллег проста. Дескать нельзя все делать одновременно. Надо выбирать либо пить, либо курить. Ибо здоровье не железное и на все удовольствия его не хватит.

А если не пьешь и не куришь, то и здоровье уже не требуется?

 

[Berkanа]

Мысль коллег проста. Дескать нельзя все делать одновременно. Надо выбирать либо пить, либо курить. Ибо здоровье не железное и на все удовольствия его не хватит.

Все-таки каждый удовольствие находит в чем-то своем. Но если уж говорить об эффективности, то как раз чем больше инструментов в арсенале, тем проще достичь какой-то цели. И возможно, что применительно к данной теме (а то опять сейчас наругают за оффтоп) пройти до океана, имея арку-80, можно было бы месяца за три. Ни в чем себе не отказывая

 

[Baul]

А если не пьешь и не куришь, то и здоровье уже не требуется?

Ну тогда не знаю. Еда и секс остается. Может спорт еще или походы в театр. Попробуй разбери - где там теряешь здоровье, где приобретаешь.

Я лично почему так вложился в эту тему - чтоб не было передергивания. Т.е. вещи назывались своими именами. Против этого пути не протестую. Кому как нравится - тот пусть так и играет. Просто слишком много идет неверных (на мой личный взгляд) эпитетов, аналогий, оценок предпосылок и выводов, что дезориентируют читателя. Многие начинают идти по этому пути с неверными ожиданиями. Ну и потом обманываются.
Например такого голодранца Океана я бы не стал в гильдию брать. Зачем он мне? И ряд других серьезных гильдий тоже. А человек, получив отказ, вполне возможно принял бы это на личный счет.

 

[Baul]

Все-таки каждый удовольствие находит в чем-то своем. Но если уж говорить об эффективности, то как раз чем больше инструментов в арсенале, тем проще достичь какой-то цели. И возможно, что применительно к данной теме (а то опять сейчас наругают за оффтоп) пройти до океана, имея арку-80, можно было бы месяца за три. Ни в чем себе не отказывая

Совершенно верно. Но только до Арктики. Дальше тут вопрос в прометии и орихалке встанет.

 

[Озард]

Новая игра дает новые возможности. Вы вполне можете догнать Камрада, если захотите. Так как он упорно отказывается использовать новые игровые экономические модели. И при этом дает отличный карт-бланш прошаренным новичкам догнать его.

Активных ветеранов догнать нельзя, кроме как через огромные денежные вложения. Мало того, что у них огромная фора во времени, так они ещё и на месте не стоят. А с теми, кто стоит на месте, состязаться не интересно. Это всё равно, что бежать наперегонки с деревом - догнать можно, а толку-то? В этом случае самое логичное - это поставить себе другие цели, сделать что-то особенное.

Может быть я что-то понял неправильно, но Ваш гайд "10 месяцев" и этот гайд сильно урезали возможности такого удовольствия. Так как одним из ключевых моментов прошлого гайда была экономия молотков на стройках. И рекомендовалось не строить большое количество зданий проходных эпох и лучше концентрироваться на науке. Не так ли?

Одно дело выбирать лучшее из доступного в каждой эпохе, а другое дело коллекционировать всё подряд. В гайде даются общие рекомендации для пользования ресурсами, раз уж они ограничены.

Многие начинают идти по этому пути с неверными ожиданиями. Ну и потом обманываются.
Например такого голодранца Океана я бы не стал в гильдию брать. Зачем он мне?

Ради Залов, например. А Вы ему, простите, зачем? До Океанов он уже добрался самостоятельно и наверняка нашёл коллектив, который его ценит.

 

[Baul]

Активных ветеранов догнать нельзя, кроме как через огромные денежные вложения. Мало того, что у них огромная фора во времени, так они ещё и на месте не стоят. А с теми, кто стоит на месте, состязаться не интересно. Это всё равно, что бежать наперегонки с деревом - догнать можно, а толку-то? В этом случае самое логичное - это поставить себе другие цели, сделать что-то особенное.

Если они пренебрегают новыми экономическими моделями, то можно и даже нужно! Чтоб жизнь медом не казалась. Ну, например, Арку не ставят. Раскачали Алькатрас уровня до 60 с помощью согов. Поставили Снежинку и Кракен до 10 и играют по-старинке.
Их догнать вполне реально. Но таких ортодоксов счас все меньше.

Одно дело выбирать лучшее из доступного в каждой эпохе, а другое дело коллекционировать всё подряд. В гайде даются общие рекомендации для пользования ресурсами, раз уж они ограничены.

Дискуссионная тема. Решает конкретное выражение. Т.е. чего там больше, чего там меньше. Вообще идея историчного отыгрыша подразуевает оценку эпохи с разных составляющих. Эстетической, экономической и т.д. А это включает в себя иногда постройку малоэффективных зданий. Ну просто для красоты или для пробы.

Ради Залов, например. А Вы ему, простите, зачем? До Океанов он уже добрался самостоятельно и наверняка нашёл коллектив, который его ценит.

Переросли эту тему. Как выше говорил OSX MAC, что игрок ошибается, если надеется на индульгенцию от экспы из-за залов. Также и у нас. Играем активно в конкурентной среде.

А других много гильдий. Где-то может и осядет. Где-то с распростертыми руками примут. Но точно не везде.

 

[Озард]

Дискуссионная тема. Решает конкретное выражение. Т.е. чего там больше, чего там меньше. Вообще идея историчного отыгрыша подразуевает оценку эпохи с разных составляющих. Эстетической, экономической и т.д. А это подразумевает иногда постройку малоэффективных зданий. Ну просто для красоты или для пробы.

Так гайд не по исторической реконструкции, а по быстрому росту с максимальным использованием благ науки.

Переросли эту тему. Как выше говорил OSX MAC, что игрок ошибается, если надеется на индульгенцию от экспы из-за залов. Также и у нас. Играем активно в конкурентной среде.

А у нас в гильдии как раз есть индульгенция от экспы за Залы, прекрасная была идея её ввести!

В самом деле непонятно, почему невозможен компромисс между фермерством и войной, между арочниками и теми, кто упорно шагает по дереву технологий. Между ивентовыми строениями и комфортной игрой наконец... Однобокость всегда сама себя ограничивает. Зачем это делать сознательно?

Ивентовые строения вполне сочетаются с комфортной игрой. Но в остальном всё упирается в конкретный ресурс. ВС и наука требуют одних и тех же СО, а фермерский и воинский города очень отличаются застройкой, т.е. по-разному используют одни и те же расширения. И выбор чего-то одного даёт лучшие результаты, нежели попытка вместить всё и сразу.