Отклонена Черный список гильдии (запрет на вступление)

Поддерживаем или против?

  • Поддерживаю

    Голосов: 32 74,4%
  • Против

    Голосов: 11 25,6%

  • Всего проголосовало
    43

MIP-ZmeY

Император
Столовка, в которой отказываются обслуживать тех, кто в прошлый раз сбежал через окно, не заплатив.

А возможность чистить ЧС должна быть включена, это упоминается в разделе "реализация".
Сомневаюсь что после того как список достигнет хотя бы 300 человек вы будете рады тому что можно этот самый список "полистать"
Сразу видно тех кто не состоит админом ни в ГИ ни в группах прокачки.
 

Klermon

Император
Столовка, в которой отказываются обслуживать тех, кто в прошлый раз сбежал через окно, не заплатив.

А возможность чистить ЧС должна быть включена, это упоминается в разделе "реализация".
Да бред все это. И выдумка черного списка из-за свободного входа, а то дескать шпиёны придут. Почти во всех топовых гильдиях прием только по заявке или по приглашению. Причем заявку еще долго рассматривают, задают кандидату всякие вопросы.
Как только ваша гильдия слегка окрепнет и осознает себя как коллектив игроков, объединенных некой целью, вы тут же закроете свободный вход и начнете с пристрастием всех выспрашивать - "А ты кто такой?" :cool:
 

Теомах

Аккаунт заблокирован
Аккаунт заблокирован
Сомневаюсь что после того как список достигнет хотя бы 300 человек вы будете рады тому что можно этот самый список "полистать"
Сразу видно тех кто не состоит админом ни в ГИ ни в группах прокачки.
В разделе "реализация" упоминается, что этот список должен быть ограничен 10 или 20 местами. Именно затем, чтобы его не пополняли бездумно. Ну и для того, чтобы он не слишком много ресурсов сервера отнимал, естественно.
Да бред все это. И выдумка черного списка из-за свободного входа, а то дескать шпиёны придут. Почти во всех топовых гильдиях прием только по заявке или по приглашению. Причем заявку еще долго рассматривают, задают кандидату всякие вопросы.
Как только ваша гильдия слегка окрепнет и осознает себя как коллектив игроков, объединенных некой целью, вы тут же закроете свободный вход и начнете с пристрастием всех выспрашивать - "А ты кто такой?" :cool:
Против шпионов черный список никак помочь не может, он не для этого, Вы невнимательно читали предложение. Черный список нужен против тех людей, которые упорно возвращаются попортить жизнь туда, откуда их вышвыривают. Такие, увы, есть. Не встречал бы - не предлагал бы.

Выспрашивать с пристрастием можно и после свободного входа. Игроки, идущие не по знакомству и не рвущиеся в топ-10 гильдий, не любят гильдий с заявками и при прочих равных обычно выбирают гильдию со свободным входом.
Далеко не каждая гильдия может позволить себе прием по заявкам. В подавляющем большинстве гильдий после включения приема по заявкам естественный для любого коллектива отток людей становится быстрее притока.

Меня всегда очень удивлял подход некоторых людей к предложениям на этом форуме: "Я уже крутой, мне от этого ни жарко ни холодно, значит, и никому это не надо".
 
Последнее редактирование:

DeletedUser25611

Guest
У вас такие вкусные условия в гильдии, что народ 24 часа в сутки к вам бежит?
Достаточно вкусные, вхождение в топ 10-15, 6 СО с ратуши, активное участие во всех движениях (ЭГ, ГК, ПБГ). Люди приходят, потому что как раз не нужно сидеть и ждать проверки чего-то. ДА и проверяется человек не разговором, а делами
А если добавить черный список это уже не черный список
...да и попробуй вспомни почему игрок там!
А туда и не должны попадать массово, этот список для особо неадекватных игроков, заходящих нагадить из мести. Ну и любителей халявы туда тоже с десяток войдет ,все, после пары банов вся эта самодеятельность угаснет и Ги станут играть так ,как им удобней ,а не так ,как их вынуждают играть неадекваты
 

Rich-df

Странник
не понимаю людей отписывающихся "против". лично вам это не надо, но хуже не будет? так почему бы и нет, если кому то это надо?
 

DeletedUser25968

Guest
А в чем, собственно, проблема? Есть три вида приёма в ги: авто, заявка, закрыто.
Если вы выбрали авто, то сами отсеивайте в ги. Потому что вам наплевать кто придёт в гильдию.
Если у вас по заявкам, то можно провести собеседование с игроком. Как это делают нормальные гильдии.
Закрыто-понятно.
Если игрок накосячил, то можете просто написать ему об этом, ответил по-хамски - выгнали из ги. Если в вашу ги стучатся по 200-300 человек в день, то понятное дело, что всех не запомните. Но соги могут помнить особо отличившихся.
 
А в чем, собственно, проблема?
Есть много гильдий, которые не то, что не в первой десятке, а даже не в первой сотне. Но они вполне себе живые. Как правило, в таких гильдиях приём открыт, кто-то уходит, кто-то приходит. Текучка, как правило, большая - но кто-то и остаётся надолго.
И находятся неадекваты, которые, будучи изгнанными из гильдии, вступают в неё снова и снова, терроризируя эту гильдию. И гильдии вынуждены ограничивать приём, при этом практически полностью перекрывая приток свежих игроков.
В подобных случаях запрет на вступление в гильдию определённым игрокам был бы очень кстати.
 

NATAGer

Герцог
Концепция.
Добавить в настройки гильдии возможность добавлять игроков в черный список гильдии. Добавленным туда игрокам запрещено вступление в гильдию.

Отличия от других похожих идей.
Данная идея выдвигалась ранее, однако была отклонена модератором без ссылок на мнение игроков или разработчиков. Следовательно, подобную идею надо выдвинуть еще раз, оформив в соответствии с правилами, которые требуют оформления по шаблону и обещают отправлять на рассмотрение разработчикам все идеи, которые наберут не менее 80% голосов "за" и не менее 100 голосов вообще, если эти идеи не противоречат запретам, установленным разработчиками.

Причина.
В настоящее время крайне нежелательные в гильдии игроки имеют возможность еженедельно портить настроение гильдии, предпочитающей свободный прием. Оба существующих в настоящее время варианта имеют много негативных последствий (Имеющиеся варианты: 1) терпеть их еженедельно до прихода игроков, имеющих право на исключение других членов гильдии; 2) изменять правила приема со свободного приема на прием по заявкам, позволяя одному-двум низкоэтичным людям негативно влиять на игровой процесс целой гильдии.)

Реализация.
В окне управления гильдии добавляется возможность добавить игрока в черный список. Этот черный список может быть для простоты реализации ограничен по размеру, допустим, 10 или 20 игроками. Возможность пополнять черный список и удалять из него игроков предоставляется всем членам гильдии с правами рекрутеров. Игрок, внесенный в черный список, лишается возможности вступить в гильдию.

Визуальное представление.
Примерно так: Посмотреть вложение 7418

(Миниатюра доступна для увеличения)

Игровой баланс.
Данная идея не затронет игровой процесс большинства игроков, за исключением улучшения их коммуникативной среды.
Единственное влияние на баланс - возможное попадание в черный список некоторых гильдий игроков, имеющих привычку прокачиваться за счет вкладов в ВС согильдийцев, но вкладов, противоречащих внутренним правилам той гильдии, в которую они вступают. Это влияние незначительно, но позитивно.

Возможные нарушения правил.
Реализация данной идеи не предоставит новых возможностей для нарушения правил и не простимулирует нарушение правил. Наоборот, нарушений правил общения станет меньше.
сделайте вход по приглашению и все проблемы будут решены
 

Теомах

Аккаунт заблокирован
Аккаунт заблокирован
сделайте вход по приглашению и все проблемы будут решены
Не будут. Вход по приглашению во много раз уменьшает количество новобранцев.
Почему Вы считаете, что 1-2 низкоэтичных игрока должны иметь возможность влиять на настройки целой гильдии, в которой они не состоят?
Ваш совет годится только для гильдий из топ-10 и для таких гильдий, как у Вас, принципиально состоящих из одного человека.
 

DeletedUser25968

Guest
Не будут. Вход по приглашению во много раз уменьшает количество новобранцев.
Почему Вы считаете, что 1-2 низкоэтичных игрока должны иметь возможность влиять на настройки целой гильдии, в которой они не состоят?
Ваш совет годится только для гильдий из топ-10 и для таких гильдий, как у Вас, принципиально состоящих из одного человека.
Вообще не согласна. У нас ги тоже не в первой сотке, но на двух серваках я ищу людей, общаюсь с каждым, иногда это занимает 2-3 дня, и к нам тогда в гильдию попадают нормальные, адекватные люди. Те, кто сами подают заявку на вступление опять же проходят собеседование. И все, никаких проблем, я вообще не понимаю смысл принимать в ги всех подряд. Чтобы, возможно, кто-то остался? Так это базар какой-то. Гильдия - в первую очередь единомышленники, то есть люди ПОНИМАЮЩИЕ и РАЗДЕЛЯЮЩИЕ Устав гильдии. Вот тогда это гильдия. А если в гильдию принимают всех подряд и никто не занимается хоть каким-то отсевом ДО приёма в гильдию, то это просто толпа людей.
Не хотите работать индивидуально с каждым новобранцем? Получайте базар. А просить разрабов, чтобы они прикрутил финтифлюшку, чтобы вам не пришлось самим отсеивать неадекватов-ханжество.
 

Теомах

Аккаунт заблокирован
Аккаунт заблокирован
Вообще не согласна. У нас ги тоже не в первой сотке, но на двух серваках я ищу людей, общаюсь с каждым, иногда это занимает 2-3 дня, и к нам тогда в гильдию попадают нормальные, адекватные люди. Те, кто сами подают заявку на вступление опять же проходят собеседование. И все, никаких проблем, я вообще не понимаю смысл принимать в ги всех подряд. Чтобы, возможно, кто-то остался? Так это базар какой-то. Гильдия - в первую очередь единомышленники, то есть люди ПОНИМАЮЩИЕ и РАЗДЕЛЯЮЩИЕ Устав гильдии. Вот тогда это гильдия. А если в гильдию принимают всех подряд и никто не занимается хоть каким-то отсевом ДО приёма в гильдию, то это просто толпа людей.
Не хотите работать индивидуально с каждым новобранцем? Получайте базар. А просить разрабов, чтобы они прикрутил финтифлюшку, чтобы вам не пришлось самим отсеивать неадекватов-ханжество.
Вот поэтому у вас гильдия на каждом сервере состоит из одного-двух десятков человек и ни на что не претендует.

Для вас гильдия - единомышленники, а для других - соратники. Не навязывайте другим свой стиль и свою цель игры.

Причем логика у Вас явно хромает. Ну или Вы не смогли понять прочитанное. Или не читали полностью то, что комментируете. По крайней мере, Ваши утверждения в адрес гильдий, поддерживающих предложение, агрессивно ложны.
Отсутствие необходимости заявки не означает "не работать индивидуально с каждым новобранцем". Отсутствие необходимости заявки означает "увеличение количества новобранцев, с которыми нужно работать".
Черный список гильдии не означает "финтифлюшку, чтобы не пришлось отсеивать самим". Черный список гильдии означает "финтифлюшку, чтобы отсеянные не могли каждую неделю возвращаться и гадить".
А значение слова "ханжество" Вам, кажется, вообще неизвестно, но это к делу не относится, поэтому рассказывать не буду, просто поглядите в словаре.
 
Последнее редактирование:
Вообще не согласна. У нас ги тоже не в первой сотке, но на двух серваках я ищу людей, общаюсь с каждым, иногда это занимает 2-3 дня, и к нам тогда в гильдию попадают нормальные, адекватные люди. Те, кто сами подают заявку на вступление опять же проходят собеседование. И все, никаких проблем, я вообще не понимаю смысл принимать в ги всех подряд. Чтобы, возможно, кто-то остался? Так это базар какой-то. Гильдия - в первую очередь единомышленники, то есть люди ПОНИМАЮЩИЕ и РАЗДЕЛЯЮЩИЕ Устав гильдии. Вот тогда это гильдия. А если в гильдию принимают всех подряд и никто не занимается хоть каким-то отсевом ДО приёма в гильдию, то это просто толпа людей.
Не хотите работать индивидуально с каждым новобранцем? Получайте базар. А просить разрабов, чтобы они прикрутил финтифлюшку, чтобы вам не пришлось самим отсеивать неадекватов-ханжество.
Типичная логика человека "раз мне не нужно - значит, никому не нужно".
 

DeletedUser25968

Guest
Вот поэтому у вас гильдия на каждом сервере состоит из одного-двух десятков человек и ни на что не претендует.

Для вас гильдия - единомышленники, а для других - соратники. Не навязывайте другим свой стиль и свою цель игры.

Причем логика у Вас явно хромает. Ну или Вы не смогли понять прочитанное. Или не читали полностью то, что комментируете. По крайней мере, Ваши утверждения в адрес гильдий, поддерживающих предложение, агрессивно ложны.
Отсутствие необходимости заявки не означает "не работать индивидуально с каждым новобранцем". Отсутствие необходимости заявки означает "увеличение количества новобранцев, с которыми нужно работать".
Черный список гильдии не означает "финтифлюшку, чтобы не пришлось отсеивать самим". Черный список гильдии означает "финтифлюшку, чтобы отсеянные не могли каждую неделю возвращаться и гадить".
А значение слова "ханжество" Вам, кажется, вообще неизвестно, но это к делу не относится, поэтому рассказывать не буду, просто поглядите в словаре.
Смешной человек) я не навязываю, а высказываю свою точку зрения. Не нравится моя точка зрения? Выскажи свою. И, да, для меня маленькая, но уютная компания всегда предпочтительнее, чем сборище незнакомых друг другу людей. Я была в ги, где 50+ человек, из которых половина не знала кто глава. Мне не понравилось это. Поэтому я лучше в своей ги буду и работать буду с каждым. Потому что если человек, которого я приглашу, будет развиваться и потянет гильдию вперёд, то это будет моя маленькая победа, потому что нашла, уговорила, присоединила именно этого человека. А такие люди как Денис, который всех обматерил - это моё личное поражение. Но его уж точно никто в нашу ги не примет. Ни через неделю, ни через год.
"увеличение количества новобранцев, с которыми нужно работать" - что тебе мешает работать с людьми ДО принятия в ги? Есть друзья, соседи, в конце концов по рейтингу пройдись. Если ты по рейтингу пробежишь, то там такое увеличение количества новобранцев будет!
А насчёт "ни на что не претендует" расскажи Бригантине, Пиратам, Red Foxes.
 
Последнее редактирование модератором:

DeletedUser25968

Guest
Типичная логика человека "раз мне не нужно - значит, никому не нужно".
Повторюсь. Это моя точка зрения. Усложнять программу нововведениями только для того, чтобы кто-то не мог вернуться в гильдию, потому что кто-то другой не умеет (или не хочет) работать с заявками, это лишнее.
 

Теомах

Аккаунт заблокирован
Аккаунт заблокирован
Повторюсь. Это моя точка зрения. Усложнять программу нововведениями только для того, чтобы кто-то не мог вернуться в гильдию, потому что кто-то другой не умеет (или не хочет) работать с заявками, это лишнее.
Средний игрок, выбирая между двумя гильдиями с примерно равными уровнями, рейтингом и количеством игроков, выберет ту гильдию, куда не надо подавать заявку, а можно сразу вступить.
И умение/желание работать с поданными заявками тут ни при чем. Заявок просто намного меньше, чем людей, вступающих при отсутствии необходимости заявок.
 

Klermon

Император
Средний игрок, выбирая между двумя гильдиями с примерно равными уровнями, рейтингом и количеством игроков, выберет ту гильдию, куда не надо подавать заявку, а можно сразу вступить
Не факт. Вполне возможно, что он как раз выберетту гильдию, в которую надо подавать заявку.
 

Теомах

Аккаунт заблокирован
Аккаунт заблокирован
Не факт. Вполне возможно, что он как раз выберетту гильдию, в которую надо подавать заявку.
Средний - факт.
Вот является ли хотя бы средним игрок, который не может или не хочет читать то, что в этой теме уже отвечали ему же, а предпочитает только писать... Этого я не могу сказать.
Но мне пока еще не лень повторять одно и то же, поэтому повторю для Вас еще раз: проверено, при включении входа по заявке количество новобранцев падает в несколько раз.

P.S. Вот в вашей гильдии (Синдикат на Хаудмуре) включены заявки, наверное, поэтому она и не набирает даже половины от максимального состава, несмотря на высокий уровень, и по той же причине она на ПБГ вылетела в серебро, заняв в золоте (и далеко не в топовой боевой группе) восьмое место. Включенные заявки, как и членство в ней игроков, не желающих читать, конечно, не единственные причины такого провала, но вполне значимые.
 
Последнее редактирование:
Средний игрок, выбирая между двумя гильдиями с примерно равными уровнями, рейтингом и количеством игроков, выберет ту гильдию, куда не надо подавать заявку, а можно сразу вступить.
Я - типичный средний игрок.
Во всех мирах (кроме "дачи") при выборе гильдии рассматривались только варианты, где приём - по заявкам.
А вот на "даче" была выбрана как раз гильдия со свободным приёмом.
 

Теомах

Аккаунт заблокирован
Аккаунт заблокирован
Я - типичный средний игрок.
Во всех мирах (кроме "дачи") при выборе гильдии рассматривались только варианты, где приём - по заявкам.
А вот на "даче" была выбрана как раз гильдия со свободным приёмом.
Видимо, в вопросе выбора гильдии Вы не типичный игрок.
Впрочем, Вас нельзя назвать типичным игроком уже хотя бы по той причине, что Вашего персонажа не удалось найти. Ваш ник на форуме не совпадает с ником в игре? Вроде так нельзя.

P.S. А еще Вы продемонстрировали систематическую ошибку отбора (распространенную логическую ошибку - "Я делаю так, значит, все делают так"). Ни один личный пример не опровергает статистические данные.
 
Последнее редактирование:
Верх