Гайд на прокачку Арки - 80
- Автор темы Baul
- Дата начала
blood sniper
Странник
Каждый день прохожусь по соседям и "слоню", занимая места и получая профит в 100-200 СО в день, при том, что Арка сейчас только на 40-ом уровне.
Да и циферки в рейтинг от вкладов Арки радуют глаза
Старый Пэр
Император
Так об этом и речь.
Арка даёт профит, если сам крутишься. А если она просто стоИт - то толку от неё 0 (для игрока).
Арка даёт профит, если сам крутишься. А если она просто стоИт - то толку от неё 0 (для игрока).
Лосось
Оруженосец
Интересно увидеть формулу, конвертирующую бафф армии в "откатность".
Лосось
Оруженосец
Любопытный некро-гайд. Однако, он не только сильно устарел, но и исходно содержал довольно мало полезной информации. В частности, по этой таблице ничего не посчитаешь. На самом деле, таблица должна выглядеть так:
и т.п.
Сумма откатов в таблице - бесполезное поле, как и подсчёт чужой прибыли или убыли.
Что должно присутствовать - так это сумма призов за все места. Конечно, можно использовать и упрощённую формулу, вроде "призы за 1:2 соотносятся как 2:1, а остальным пренебречь". Однако, это не особенно-то удобно для расчётов. Вообще-то, строго говоря, отсутствие в таблице откатов за остальные места - обеспечивает погрешность в 6,6% при оценке размера вкладов... которая превращается в погрешность в 45,6% при расчёте стоимости своего вклада в арку - а это уже немало. Ну и, конечно, лучше всего excel-формат, а не картинка, чтобы дальше использовать для разных прикидок. Ещё можно было бы предоставить полезную информацию в каком-нибудь таком виде:
-=-=-
Любопытные были у вас времена: места за 100 со с откатом 5; "дешёвые места" по 6 со/чертёж; мода на места за *1,8; суточный сбор 120...160 со...
Суровенько.Лосось
Оруженосец
Надо полагать, и в гильдии при этом тоже не состоит.
Лосось
Оруженосец
А вот это - любопытный феномен. Интересное представление. Ведь на самом деле это не так. Если говорить про СО, то обмен выгоден только при условии какого-то специфического подсчёта, где прибыль не учитывается полностью. А если говорить не про СО, то обмен тоже не имеет смысла - чертежи и медали можно получить в том же количестве за обычный вклад, а свои СО, вроде бы, обычно технически удобнее вкладывать себе же.
Однако, почему-то обмен всё ещё в ходу.
Старый Пэр
Император
Свои СО, вложенные себе, больше не вернутся.
А те же СО, вложенные в чужое ВС, вернутся откатом.
Второй вариант мне нравится больше
Лосось
Оруженосец
Свои СО, вложенные себе, больше не вернутся.
А те же СО, вложенные в чужое ВС, вернутся откатом.
Второй вариант мне нравится больше
Свои СО, вложенные под коэффициент арки соответственно номиналу места - вернуться откатом. Однако, всё вложенное сверх коэффициента арки и величины награды - не вернётся. Точно так же, как и вложенное в свои здания.
При этом, нет никакой разницы, вложить свои СО сверх коэффициента арки в чужие здания или же вложить их в свои здания. Потому что они точно так же не вернуться, а всё остальное за места получается только за вложение под коэффициент арки, но не сверх него.
А для прокачки своих ВС в любом случае нужны очки сверх всех вкладов под коэффициент арки, какой бы он ни был. А значит - либо это будут свои СО, "потерянные". Либо это будут свои СО, "потерянные" точно так же, только посредством "круговой поруки": вам вложит их товарищ, которому вы те же СО вложите сверх коэффициента, и всё точно так же потерянно.
Это чистая иллюзия, будто возможно как-то избежать этих потерь посредством обмена.
Это возможно только в том случае, если, допустим, у вас неравноценный учёт: например, у В. арка 130-го уровня, а у С. арка 80-го, но считаете вы при этом, будто "сверх" вложено только то, что сверх *1,9 - тогда да, для В. это будет выгоднее, чем вкладывать в свои здания - а для С. это будет убыточнее, чем вкладывать в свои здания. Если же считать "честно" - то есть считать полный откат по коэффициенту арки для каждого участника обмена - то обмен равен отсутствию обмена.
Конечно, можно ещё обменять товар на СО. Но чтобы каждый раз - для этого надо быть исключительно популярным торговцем.
И другой вопрос в том, что вложение СО в свои здания -это не потеря. Это конвертация СО в юнитов, бафф, товары и урожай СО/день. Которые, в свою очередь, затем конвертируются в СО. Которые конвертируются в то, что снова конвертируется в них. И так круг за кругом.
Последнее редактирование:
Старый Пэр
Император
Очень много букв - а смысла ноль.
Свои СО в свои ВС приходится вкладывать. Редкие случаи, когда ВС качают вкладчики без участия владельца, не рассматриваем.
Но!
Чем меньше своих СО вложено в своё ВС - тем выше эффективность использования СО.
Поэтому и пытаемся продавать места под 1.9 и выше.
Свои СО в свои ВС приходится вкладывать. Редкие случаи, когда ВС качают вкладчики без участия владельца, не рассматриваем.
Но!
Чем меньше своих СО вложено в своё ВС - тем выше эффективность использования СО.
Поэтому и пытаемся продавать места под 1.9 и выше.
Лосось
Оруженосец
Ну началось.
В моём тексте, вообще-то, было очень мало букв и был смысл. А вот в вашем смысл уже исчез, так как ваш текст со второго поста начал противоречить сам себе.
Я же объяснял простую вещь: обмен не выгоднее, чем вклад своих очков в свои здания.
Ваше утверждение "Свои СО, вложенные себе, больше не вернутся. А те же СО, вложенные в чужое ВС, вернутся откатом" разобрано мною выше - и это утверждение совсем иное по содержанию, чем ваше следующее утверждение "Чем меньше своих СО вложено в своё ВС - тем выше эффективность использования СО". Второе из них никак не защищает и не обосновывает первое, и даже не связано с ним. Кроме, разве что, его второй части: "Чем меньше своих СО вложено в своё ВС - тем выше эффективность использования СО" - которая по меньшей мере двусмысленна и легко показать, что ошибочна. Например потому, что коэффициент, под который раздаются места, вообще говоря не связан с использованием своих СО. Вы не используете свои СО для повышения коэффициента, под который раздаются места - если используете - это обмен и он разобран мною в предыдущем тексте. Если вы просто раздаёте места - это просто договорённость о местах, а не использование ваших СО. У вас может быть 0 своих СО - вы всё равно можете отдать места под те же коэффициенты.
То ли вы путаете обмен с обычными вкладами без потерь СО. Тогда ваш текст лишён смысла. То ли вы пытаетесь вести двойную бухгалтерию, заявляя, что речь про обмен, а как прижмут - что речь была про вклады. Тогда ваш текст тоже лишён смысла.
Но не переживайте: это случается.Старый Пэр
Император
Так с этим я и не спорил никогда.
Качать друг друга, или каждому качать себя - эффективность одинаковая.
Даже по чертежам не будет большого профита.
Карусели имели смысл до появления Арок. (Обмен - это та же карусель, только из 2-х игроков)
Сейчас эффективная прокачка - продавать места арочникам.
Анонсы своих ВС в ГЧ уже нередко идут под 1.92, и уже куча игроков сами предлагают вложиться под 1.92.
И рано или поздно этот коэффициент дойдёт до 2.0.
Как раз напрямую связан.
Зайдите на сайт, где считается стоимость прокачки ВС - там можно указать коэффициент, под который будут продаваться места. И сравните, сколько своих СО нужно вложить в те же самые уровни тех же самых ВС, если продавать места под 1.8 и под 1.9.
Igor Y
Рыцарь
Куча игроков уже предлагают 1,95. А 2,0 не будет никогда
Vicious Attacker
Виконт
Чтобы набирать медальки для ПвП, (шутка)
Лосось
Оруженосец
В этом смысле раздача мест экономит свои СО, но только если те не теряются в чужих ВС. Я и не подразумевал вклада в свои здания вместо раздачи мест.
Ладно, раз вы говорили не про обмен, то разногласий нет, вопрос исчерпан.
Сайт для этого не нужен. Кроме того, что-то не видел пока сайта, который бы делал это хорошо.
Последнее редактирование:
tample17
Маркиз
буду очень благодарен за более развернутый ответ, очень уж интересно почитать почему такие сайты вам не нравятся
Лосось
Оруженосец
Развёрнутый ответ удалили из-за ссылок на, собственно, три примера сайтов. =)
В общем: не хватает либо информации, которую они расчитывают, либо возможности редактирования отдельных параметров. С чем сравниваю? Сравниваю с экселем. Кроме того, нет и заметного выигрыша в скорости при расчёте для уровня: пока заполнишь форму, с калькулятором не дольше. Некоторые непригодны для заглядывания на несколько уровней вперёд. Другие пригодны, но не особенно пригодны для расчёта отдельных уровней или учёта "необычных мест". Как-то так.
Старый Пэр
Император
1. Правилами форума не запрещены ссылки на сайты статистики или сайты для каких-либо расчётов. Видимо, ваш ответ удалили по другой причине.
2. Есть сайт foe.tools, на котором всё очень удобно и правильно считается. Да, нужно вводить все параметры расчётов - но это неизбежно даже для Экселя.
Лосось
Оруженосец
Про фоетулз там как раз и было. Из имевшихся мне наиболее удобен сайт фое-асистент. На одном из сайтов были списки наград к ивентам, кажется.