Игра Поля битв гильдий

  • Автор темы DeletedUser11663
  • Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

DeletedUser22531

Guest
Уважаемые разработчики и игроки FOE! В игре нахожусь с августа 2012 года, когда ни гильдийных войн, ни экспедиции не было и развлекать себя ежедневно приходилось тем, чтобы грабить соседей. На тот момент разработчики неоднократными обещаниями о введении ГВГ удерживали игроков в игре. Но очень многие так и не дождавшись ввода этого функционала, покинули игру, потому как развитие было на максимуме и в игре просто было нечего делать. В их числе был и я. Прошёл почти год моего отсутствия в игре и, узнав, что разрабы наконец – то решили выполнить своё обещание я вернулся посмотреть на их творение и не был разочарован. Да, действительно сегодня меньше желающих принимать участие на картах ГВГ. Почему? Да очень просто. В игре не так много топовых гильдий, которые и делят между собой всё пространство секторов в большинстве высоких эпох. А что же делать остальным, которые не хотят состоять в одной из таких гильдий или ушли, поссорившись, или не захотев выполнять какие – либо условия главы гильдии и создали свою гильдию? На своём примере скажу – ничего. Как можно принимать участие в ГВГ войнах, в меньшинстве? А таких ребят как я достаточно на сервере, которые объединив усилия, могли бы оживить ситуацию на картах и оживить саму игру в целом. Для этого нужна функция объединения гильдий. Об этом разработчикам писал не только я, но они упорно отказывают в этом, ссылаясь на то, что это облегчит игру. А вот бросать гильдию, прокаченную с большим трудом, с товаром, с тратой времени и нервов никто не захочет. Это ловушка разработчиков. После этого и доказательств никаких не нужно, чтобы сказать, что функционал ГВГ, в том виде, в котором он сегодня есть, в полном объёме не востребован. Клепать карты для новых эпох также бессмысленно. Отличным решением разработчиков было сделать карту «Всех эпох», которая включила в себя Арктику, океан и виртуальное будущее. Таким образом, она на сегодня является самой востребованной, так как нет привязки товара какой – либо эпохи. А что же делать с остальными 12? Как вариант - сократить количество секторов. Например, железный век вдвое, раннее средневековье на 1/3, высокое на 1\4, позднее на 1/5 и так далее. Почему так? Посмотрите на картах есть пустые сектора во всех эпохах. Значит, они не востребованы, значит, их можно сократить. Это как наиболее простой вариант даже с технической точки зрения, на которую часто ссылаются разработчики. А удалить действующую сегодня версию ГВГ войн – это значит потерять ещё игроков, которые к ней привыкли, потому как нововведение в виде «Полей битв гильдий» не всем могут понравиться, если поставить на замену старой версии ГВГ. По поводу механики нового функционала у меня он вызывает непонимание. Если речь идёт о том, что в течение 10 дней на карте будет проходить сражение нескольких гильдий по типу прохождения экспедиции, а по описанию – это именно так и выглядит, то это приведёт к ещё большим ссорам и раздорам, чем некогда явилась экспедиция, когда она только появилась. Да и вообще, судя по выпущенному описанию, текущий функционал ГВГ выглядит намного проще грядущего. Подводя итог. После совершенно провального функционала ежедневного поиска сокровищ, который был в итоге заменён на ещё худший вариант, по моему мнению, на «поселение викингов» ( который вынуждает жить в игре), а это не каждому подходит, а также, судя по описанию грядущей эпохи марса, который опять же будет сделан подобием викингов, вместо того, чтобы переместить сам город на ландшафт марса, что было бы весьма интересно новый функционал будет сведен к скучному и однообразному геймплею (по типу экспедиции) и вызовет ссоры и ругань между игроками. Надеюсь, что буду неправ. В любом случае Спасибо разработчикам за игру.
 

alexprints

Рыцарь
Уважаемые разработчики и игроки FOE! В игре нахожусь с августа 2012 года, когда ни гильдийных войн, ни экспедиции не было и развлекать себя ежедневно приходилось тем, чтобы грабить соседей. На тот момент разработчики неоднократными обещаниями о введении ГВГ удерживали игроков в игре. Но очень многие так и не дождавшись ввода этого функционала, покинули игру, потому как развитие было на максимуме и в игре просто было нечего делать. В их числе был и я. Прошёл почти год моего отсутствия в игре и, узнав, что разрабы наконец – то решили выполнить своё обещание я вернулся посмотреть на их творение и не был разочарован. Да, действительно сегодня меньше желающих принимать участие на картах ГВГ. Почему? Да очень просто. В игре не так много топовых гильдий, которые и делят между собой всё пространство секторов в большинстве высоких эпох. А что же делать остальным, которые не хотят состоять в одной из таких гильдий или ушли, поссорившись, или не захотев выполнять какие – либо условия главы гильдии и создали свою гильдию? На своём примере скажу – ничего. Как можно принимать участие в ГВГ войнах, в меньшинстве? А таких ребят как я достаточно на сервере, которые объединив усилия, могли бы оживить ситуацию на картах и оживить саму игру в целом. Для этого нужна функция объединения гильдий. Об этом разработчикам писал не только я, но они упорно отказывают в этом, ссылаясь на то, что это облегчит игру. А вот бросать гильдию, прокаченную с большим трудом, с товаром, с тратой времени и нервов никто не захочет. Это ловушка разработчиков. После этого и доказательств никаких не нужно, чтобы сказать, что функционал ГВГ, в том виде, в котором он сегодня есть, в полном объёме не востребован. Клепать карты для новых эпох также бессмысленно. Отличным решением разработчиков было сделать карту «Всех эпох», которая включила в себя Арктику, океан и виртуальное будущее. Таким образом, она на сегодня является самой востребованной, так как нет привязки товара какой – либо эпохи. А что же делать с остальными 12? Как вариант - сократить количество секторов. Например, железный век вдвое, раннее средневековье на 1/3, высокое на 1\4, позднее на 1/5 и так далее. Почему так? Посмотрите на картах есть пустые сектора во всех эпохах. Значит, они не востребованы, значит, их можно сократить. Это как наиболее простой вариант даже с технической точки зрения, на которую часто ссылаются разработчики. А удалить действующую сегодня версию ГВГ войн – это значит потерять ещё игроков, которые к ней привыкли, потому как нововведение в виде «Полей битв гильдий» не всем могут понравиться, если поставить на замену старой версии ГВГ. По поводу механики нового функционала у меня он вызывает непонимание. Если речь идёт о том, что в течение 10 дней на карте будет проходить сражение нескольких гильдий по типу прохождения экспедиции, а по описанию – это именно так и выглядит, то это приведёт к ещё большим ссорам и раздорам, чем некогда явилась экспедиция, когда она только появилась. Да и вообще, судя по выпущенному описанию, текущий функционал ГВГ выглядит намного проще грядущего. Подводя итог. После совершенно провального функционала ежедневного поиска сокровищ, который был в итоге заменён на ещё худший вариант, по моему мнению, на «поселение викингов» ( который вынуждает жить в игре), а это не каждому подходит, а также, судя по описанию грядущей эпохи марса, который опять же будет сделан подобием викингов, вместо того, чтобы переместить сам город на ландшафт марса, что было бы весьма интересно новый функционал будет сведен к скучному и однообразному геймплею (по типу экспедиции) и вызовет ссоры и ругань между игроками. Надеюсь, что буду неправ. В любом случае Спасибо разработчикам за игру.
ГВГ уже не уберут сказали просто добавят новый функционал, и вроде это не плохо, но ключевой минус этот новый функционал будет в рамках одного сервера... и я на 90% уверен что он не сделает нечего нового внутри сервера, топы как были топами так и останутся... Нужно вводить чтоб эта фишка была среди всех ру серверов тогда будет веселее...

Далее представители не Бриса можете не читать. Евгений по поводу гильдии возьми и создай гильдию новую, и пытайся сделать ее конкурентно способной... Но тебе же это не нужно, ты сидишь качаешься в медальке тебе ок, возьми сам объедини таких одиночек как ты, или тяжела царская корона просто?)))... Примеры все мы знаем Тамерлан, не однозначный игрок и все по разному к нему относятся, но он уходит из ги создает свою и собирает гильдию которая будет через какое то время возможно, на что то претендовать. Не факт конечно ,но он пытается это сделать.
 

DeletedUser20778

Guest
Короче говоря. Оптимально бы для ПБ вывели отдельный рейт, как для экспы. И этим бы ограничились. ;)
Тогда убирать влияние на рейтинг уровня гильдии. И делать просто три рейтинга. По экспе, гвг и ПБ. Три отдельных
 

zlobnyj bot

Барон
Ну вот, наконец- то появилось время на разборы полетов)

Сложно uграmь в uгру, где неm возможносmи (nочему-mо) посмоmреmь всю сmаmuсmuку по uгре..
(Наnрuмер,кому сколько СО вообще всего вложено,когда,u какой возвраm.)
По общей статистике согласен. На данный момент отлов пушинга и прочего мелкого жульничества работает по принципу жалобных предложений, бои в ГВГ десять боев в одного в секунду тоже никак не регулируются. Порядка хочется, но не факт что если свести отлов подобного к нажатию на одну кнопку, справедливости будет больше.) Правила игры сильно напоминают поездку с завязанными глазами через постапокалиптические руины.
По теме- много хороших предложений прозвучало, Но вообще данная тема звучит в целом как "у нас ушел разработчик, который писал ГВГ, и никто не понимает его код."

Дальше будет многобуков.
Рейтинг - отдельная тема для разговоров. Только благодаря ему, те 5% игроков, которые играют в гвг, вообще играют в гвг, поскольку гвг больше ничего не дает...
Если в полях битв рейтинг будет значительно влиять на место гильдии, гвг опустеет, в противном случае ничего не изменится, кроме лишней обязаловки в малых и больших гильдиях.

По плюшкам - все зависит от подбора гильдий. Подбор внутри одного сервера с большим разбросом будет аккумулировать все плюшки внутри топ ги исключительно. С малым разбросом, даже если введут анонимность, как предлагали выше, по определенным действиям при наличии сформировавшихся диалогов политики на гвг всегда будет возможность для подставных боев "сегодня мы, завтра вы".
Хорошим выходом была бы невозможность для проигравших гильдий сделать заявку на следующее поле битвы, то есть недельный вынужденный отдых (да, заявки и их обработка это очень важно для подобного функционала. мы же не хотим набивать в поля гильдий мертвый мусор с ги одиночек,верно? и по аналогу экспедиций раздавать антинаграды непоучавствовавшим принудительно)).

Оптимально будет сделать участие в ПБ процентным, для того чтобы большие гильдии 80 человек не имели преимуществ над малыми в 10, и наоборот. Поясню мысль - к примеру, каждый участник гильдии делает 10 боев на сектор, это 100% участия, сектор считается взят. Половина участников делает по 20 боев на сектор, это те же 100% участия.

Истощение возможно технически реализовать через плюсуемые проценты, по аналогу попыток в экспе, для визуальной доступности каждого участника, то есть при каждом проведенном бое неизбежно появление нового значка в шкале, который пропадает по определенному таймингу, например час на попытку. Это необходимо для отвязки от таймера гвг, на который многие ходят как на работу.

Также при наведении на шкалу должно в доступной форме отображаться усиление вражеских армий, для случаев Алька-ЗАКаТ сто , которые могут воевать при полностью заполненной шкале еще достаточно продолжительное время. Длину шкалы предлагаю сделать до процентов, аналогичным самой огромной армии в ежедневных заданиях,для основной массы среднепрокачанных игроков этого, на мой скромный взгляд, будет достаточно.
Если проще- сделал бой, 5% статов к армии врага плюсанулось, появился значок в шкале, войска на секторах стали сильнее.

Защиту секторов скорее всего нужно делать вариабельной, для возможности участия любого игрока на любом уровне развития, то есть технически можно задать только лишь вид войск, быстрые- тяжелые и тд, за исключением эпох выше эпохи будущего, где несколько видов войск одинакового типа (боевая крепость- бегемот, угорь- глайдеры, подводный крейсер- наутилус, и тд. ), а фактические войска будут подбираться исходя из типа для эпохи игрока. Если будет возможность выставлять защиту самим гильдиям, занявшим сектор, предлагаю реализовать это через трату товара из казны гильдии по тому же шаблону - открывается слот за определенное количество товара, человек выставляет войска в этот слот, где они в начале боя преобразуются в нейтральный шаблон - быстрые,тяжелые, легкие,артиллерия и стрелки , про разбойников ниже.
При этом нужно отметить, что поскольку выше будущего несколько юнитов одинакового типа, сильно различающихся по характеристикам и заскриптованному стилю ведения боя, нужно преобразовать их на поле битвы либо рандомно (50%-50% шанс) в случае выставления обороны игроками ниже арктической эпохи, либо в случае игроков защищающихся в эпохах выше будущего ввести первый и второй тип войск, согласно которому и будет происходить преобразование.
Прошу также заметить, что разбойники, знаменосцы и барабанщики хоть и входят в эти классификации, но по сути являются отдельными имбовыми юнитами, соответственно этому есть два варианта - либо преобразовывать их по принципу остальных войск, что изменит силу защитных войск, либо оставлять их без изменений.
Про эпоху войск- не секрет, что в игре есть возможность получить войска на несколько эпох выше, и если игрок сочтет возможным и необходимым выставить их в защиту сектора, поскольку это будет являться большой потерей для данного игрока, преобразование должно проходить соответственно - на столько эпох выше атакующего, на сколько эпох выше игрока выставившего войска они находятся,причем в случае игроков крайних эпох в атаке этого сектора будет происходить дополнительное приращивание статов в эту клетку войска. И при просмотре можно и нужно помечать их значками стрелок вверх / +количество эпох.
Стоит заметить что также может сложиться ситуация когда защищающийся игрок выставит войска предыдущих эпох, и преобразование в этом случае тоже должно происходить соответственно - на столько эпох ниже либо в копейщиков, если войска , выставленные защитником ниже его эпохи настолько, что при атаке игроком более низких эпох преобразование становится минусовым показателем.
Это должно избавить нас от ситуаций, когда отдельные игроки будут выставлять массовую защиту низких, ненужных им эпох, даст бонусы за выставление в защиту немногих войск более высоких эпох, что позволит маленьким гильдиям за счет правильной прокачки отдельных игроков получить преимущество на поле боя при битве с более сильной гильдией и в целом сделает ПБ более многогранными, интересными и непредсказуемыми.

Схема распределения плюшек каждому отдельному игроку, на мой скромный взгляд, не должна иметь существенных отрывов, если будет реализовано все вышесказанное.
К примеру гильдия, занявшая первое место, не должна иметь возможности сразу построить имбовое здание с существенной прибавкой, для соблюдения баланса.
Так же как и гильдия занявшая последнее место не должна получить ноль плюшек.
Для реализации подобного распределения на просторах интернета в эпоху третьих героев существовала достаточно хорошая схема распределения благ в мультиплеерных играх, известная как 3-2-1-иное.
Например, члены гильдии на первом месте получают по 100 бриллиантов каждому, по 5 фрагментов чертежей уникального здания (но никак не нового вс, чтобы его нельзя было растиражировать арками на весь сервер), 100 товара, 1000 медалей (да, куда от них, все же награда), ну и молотков с монетами по желанию.
Члены гильдии второго места то же самое по 50 единиц +3 фрагмента чертежа.
Члены гильдии третьего места по 25 единиц + 1 фрагмент чертежа.
Члены гильдии 4 и ниже места утешительные призы из тех, что можно достать в самой игре, например святки и фрагменты, наборы выбора товар-со- медали, банки усиления монет/молотков/атаки/защиты etc. в рамках, достаточных для усиления локаций помимо ивентов, для того чтобы у тех, кто хотел быстрее вырасти была эта возможность.
Колодцы кстати не упомянуты сознательно, чтобы соблюсти чистоту состязаний без брюлефермеров на последних местах. но если будет "куда же без них", то их можно втиснуть в приз первого места - пусть повоюют с активами, повысив количество и качество общения).

Первое и, безусловно, самое важное в формировании карты секторов- одинаковые условия для всех противоборствующих гильдий на одной карте. будет ли она квадратной и гексагональной- вопрос интересный но не столь важный, главное чтобы гильдию нельзя было вынести "с одного наскока", то есть от одной до другой гильдии необходимо сделать несколько секторов с рассчетом чтобы не было возможности за день со старта выкинуть гильдию с карты ПБ. Это на случай запуска ПБ в различные национальные, религиозные и тд праздники (и если будет возможность атаки стартового сектора каждой гильдии). Тем не менее, она не должна и быть слишком большой, чтобы слабые гильдии вообще не увидели противника. Плюс значительную роль играет тайминг захвата каждого отдельного сектора и тактико-стратегические возможности по факту захвата.
Единственное пожелание для этого механизма, оставить условиями разрешающими захват только лишь владение соседним сектором, визуально прилегающим к сектору на который будет вестись атака (все же помнят нарезание кругов на карте провинций, когда при захвате одного сектора не проявляется разведка другого, до получения которой надо захватить десяток провинций в другой стороне карты?))
При всем этом, очень хорошо показала себя механика "тумана войны" во многих проектах.
В остальном мнения разделяются- есть сторонники тактики больших войн и кооперирования, есть сторонники диверсионных ударов для ослабления армий защиты, есть сторонныики "молниеносных" войн и превентивных ударов, и конечно же переговоров. Хотелось бы конечно, чтобы все эти возможности были полностью или частично реализованы, но это уж как получится.

Окей, было заявлено о возможности брать сектора переговорами. И поскольку, насколько я понимаю из описания, отдельный тайминг секторов все равно будет введен, предлагаю также ввести тайминг на взятие сектора, в случае двух и более претендентов на один сектор с разных сторон.
То бишь, при желании взять определенный сектор, гильдия вносит определенные ресурсы и включается тайминг намерения для ожидания соперников, соответственно таймингу перезахвата сектора- например, для сектора с четырехчасовым последующим щитом это может быть час, для сектора с двухчасовым полчаса и тд. За это время другая гильдия/гильдии будет иметь возможность также претендовать на этот сектор посредством вноса своего вклада.
Далее идет тайминг непосредственно войны - каждая гильдия выполняет захват тем способом, каким ей будет удобно. Это нужно для того, чтобы владельцы сотых ЗАКАТОВ не имели преимущества в скорости перед переговорщиками. Далее уже по итогам успешности выполненных условий сектор присуждается одной или другой гильдии и включается таймер перезахвата.
Если получится сделать тайминг каждого сектора независимым - будет просто отлично. Если в вашем видении они циклические с вынужденным отдыхом между захватом одного сектора и второго - тоже будет неплохо, ибо П-планирование.
Вроде бы, коснулся всего что хотел по теме, если что-то забыл постараюсь дописать. Всем удач в игре, а главное в личной жизни))
 

Yonny

Виконт
Вопрос не по теме: а у нас завтра Марс стартует? Или только на иностранных серверах?
 

Berkanа

Император
У всех, как обычно. На ру видимо хотели сюрприз сделать завтра, а вы всё испортили :)
Похоже, что там без сюрпризов уже не обойтись. И не факт что для ру серверов сюрприз будет... сюрпризнее. Может наоборот как раз
А медальное расширение да, если только контрабандой заполучить. Легальное давно уже съели и забыли
 

Ogley

Странник
Для начала мы хотели бы получить ваши ответы на вопросы:

Хотели получить ответы, а получили флуд.

Там выше в теме есть конкретные вопросы от игроков по теме и ответы на них. Для начала стоит их вынести в отдельное, регулярно пополняемое сообщение в закрытой теме "F.A.Q. по дополнению Поля битв гильдий" (к примеру). И добавить ссылку в конец второго сообщения этой темы.

Пока что по теме больше вопросов, чем идей по улучшению.

Вот например:

Ограничение переговоров/атак одним игроком в одной провинции. Это одна попытка в день / несколько попыток в день / мягкое ограничение количества попыток (как в экспедиции - возможность увеличить с растущей ценой)? Эти попытки общие для атак и переговоров? Эти попытки общие для всего поля боя или для каждой провинции отдельные?
 

Berkanа

Император
Хотели получить ответы, а получили флуд.
Этот флуд в основной своей массе и есть ответ на оба вопроса, насколько он вообще возможен.
Волнует ли это игроков? Да! Иначе бы не было столько сообщений, причем от игроков, которые здесь очень редкие гости.
Имея в качестве основы две картинки с скупым описанием, сложно комментировать и развивать идею. Но в процессе этого флуда как раз и высказываются дельные предложения
 

NATAGer

Герцог
странные вы люди, вам новый контент предлагают,причем довольно интересный , соревновательный и с призами, разнообразие и многогранность игры хотят увеличить а вы недовольны, в гвг участвуют реально единицы, не нравиться новый контент не участвуйте в нем сидите в своем гвг у вас его никто не собирается отнимать
Дело не в том что кто то недоволен==все пытаются понять что же это будет за функционал, всем интересно==все предлагают свои варианты и задают вопросы если что то не понимают :)
Экспа дает короны которые "ложатся" в рейтинг ГИ, карта ГИ тоже дает короны, что будет давать данный функционал пока непонятно
еще небольшое замечание==общаюсь со многими игроками и в игре и в ГИ и когда например они собираются покинуть игру==отвечают практически одно и то же==я давно играю мне уже надоело однообразие, отдохну и может быть вернусь
так что введение нового функционала это плюс, но вопросов пока больше чем ответов
 
Последнее редактирование:

DeletedUser24116

Guest
Всё просто невыгодно играть в ваши гильдейские войны в экспедиции гильдии хотя бы брильянты дают. Да и не интересные бои поскольку их приходится проходить автобоем.деньги.jpg
 

Comrade Beria

Император
Сейчас основные ГвГ бойцы воюют одновременно в 3-4 эпохах, причём сами находясь, например в АБ, ОБ или ВБ...
Новый функционал заставит снести казармы низких эпох и ставить казармы своей эпохи.
Как получится совместить ГвГ и ПБ?
Не получится совместить - тогда фтопку новый функционал. Всё просто! Если он хуже гильдвойн в плане накала страстей и адреналина. Если лучше - тогда фтопку гильдвойны (НЕТ! Он не будет лучше...)

Вывод: зря сделали войну там только своей эпохой, этого между прочим нет даже в Экспедиции!
Если это намеренно сделали, чтоб пришлось выбирать, то ок... а если не намеренно - это упущение реалий из виду.
 
Последнее редактирование:

Comrade Beria

Император
Всё просто невыгодно играть в ваши гильдейские войны в экспедиции гильдии хотя бы брильянты дают. Да и не интересные бои поскольку их приходится проходить автобоем.Посмотреть вложение 6929
Типичный обывательский взгляд малосведущего в обсуждаемом вопросе человека.
 
Последнее редактирование:

Comrade Beria

Император
Этот флуд в основной своей массе и есть ответ на оба вопроса, насколько он вообще возможен.
Волнует ли это игроков? Да! Иначе бы не было столько сообщений, причем от игроков, которые здесь очень редкие гости.
Имея в качестве основы две картинки с скупым описанием, сложно комментировать и развивать идею. Но в процессе этого флуда как раз и высказываются дельные предложения
Ну , и толку от этих предложений. Всё заранее решили за нас без нас. Как всегда.
 

Berkanа

Император
Ну , и толку от этих предложений. Всё заранее решили за нас без нас. Как всегда.
Пока еще ничего не решили. Более того, подозреваю, что дизайнеры не полиглоты. И единственные предложения, которые они прочитали - на англоязычных форумах.
В остальном вижу, что процесс обсуждения им интересен. Но конечно если они начнут прикручивать к игре каждую хотелку и каждый бантик, то она просто рухнет под тяжестью бантиков
 

Baul

Император
Ну , и толку от этих предложений. Всё заранее решили за нас без нас. Как всегда.
Все почему-то ждут каких-то сиюминутных реакций. Они - не главное. Главное, чтоб шло общественное обсуждение, кристаллизовалось какое-то мнение, к которому уже когда-то могли обратиться разработчики. Вполне возможно это не русский форум. Вполне возможно вообще никакой форум. Ибо аргумент "5% всего на гильдкарте" - это явно инфа не от комьюнити на форумах, т.е. решало не оно. Но какие-то изменения наверняка навеяны прямыми предложениями игроков.

И в любом случае это не что-то прям бегом на коленке состряпанное за пару недель.

Так что данная тема пока для выпуска паров и для затравки. Тот, кто ждет, что тут сразу все разложат по полочкам и будет 0 флуда - мечтатель. :rolleyes:
 

Comrade Beria

Император
Посмотрите на картах есть пустые сектора во всех эпохах. Значит, они не востребованы, значит, их можно сократить.
Женя, ну, что за ерунда! Как это невостребованы! Это лишь элементарная жадность тех, кто на эти сектора никого не пропустит. Желающих более, чем достаточно. А вот имеющих возможность это занять - нет. Как только до жадин доходит, что они не удержат позиции - они сливаются и туда приходят другие гильдии, как правило нейтральные для всех сторон конфликта, никому не мозолящие глаза , так сказать. У маленьких гильдий всегда много шансов, и возможностей достаточно, просто им сказали,что есть топы и они никого не пропустят - вот и не пытаються они, а кто понаглее - пытаються, и как правило у них получается, потому что в итоге никому до них дела нет. Проблема в психологии и трусоватости подавляющего большинства гильдий.

вызовет ссоры и ругань между игроками.

Просто не надо считать, что вот это всё важнее, чем люди. Нет в игре работодателя и наёмных работников, все сюда приходят ОТДЫХАТЬ и РАССЛАБЛЯТЬСЯ, а не вкалывать и напрягаться. Не до всех это доходит только...
 
Последнее редактирование:

Comrade Beria

Император
Ну вот, наконец- то появилось время на разборы полетов)


По общей статистике согласен. На данный момент отлов пушинга и прочего мелкого жульничества работает по принципу жалобных предложений, бои в ГВГ десять боев в одного в секунду тоже никак не регулируются. Порядка хочется, но не факт что если свести отлов подобного к нажатию на одну кнопку, справедливости будет больше.) Правила игры сильно напоминают поездку с завязанными глазами через постапокалиптические руины.
По теме- много хороших предложений прозвучало, Но вообще данная тема звучит в целом как "у нас ушел разработчик, который писал ГВГ, и никто не понимает его код."

Дальше будет многобуков.
Рейтинг - отдельная тема для разговоров. Только благодаря ему, те 5% игроков, которые играют в гвг, вообще играют в гвг, поскольку гвг больше ничего не дает...
Если в полях битв рейтинг будет значительно влиять на место гильдии, гвг опустеет, в противном случае ничего не изменится, кроме лишней обязаловки в малых и больших гильдиях.

По плюшкам - все зависит от подбора гильдий. Подбор внутри одного сервера с большим разбросом будет аккумулировать все плюшки внутри топ ги исключительно. С малым разбросом, даже если введут анонимность, как предлагали выше, по определенным действиям при наличии сформировавшихся диалогов политики на гвг всегда будет возможность для подставных боев "сегодня мы, завтра вы".
Хорошим выходом была бы невозможность для проигравших гильдий сделать заявку на следующее поле битвы, то есть недельный вынужденный отдых (да, заявки и их обработка это очень важно для подобного функционала. мы же не хотим набивать в поля гильдий мертвый мусор с ги одиночек,верно? и по аналогу экспедиций раздавать антинаграды непоучавствовавшим принудительно)).

Оптимально будет сделать участие в ПБ процентным, для того чтобы большие гильдии 80 человек не имели преимуществ над малыми в 10, и наоборот. Поясню мысль - к примеру, каждый участник гильдии делает 10 боев на сектор, это 100% участия, сектор считается взят. Половина участников делает по 20 боев на сектор, это те же 100% участия.

Истощение возможно технически реализовать через плюсуемые проценты, по аналогу попыток в экспе, для визуальной доступности каждого участника, то есть при каждом проведенном бое неизбежно появление нового значка в шкале, который пропадает по определенному таймингу, например час на попытку. Это необходимо для отвязки от таймера гвг, на который многие ходят как на работу.

Также при наведении на шкалу должно в доступной форме отображаться усиление вражеских армий, для случаев Алька-ЗАКаТ сто , которые могут воевать при полностью заполненной шкале еще достаточно продолжительное время. Длину шкалы предлагаю сделать до процентов, аналогичным самой огромной армии в ежедневных заданиях,для основной массы среднепрокачанных игроков этого, на мой скромный взгляд, будет достаточно.
Если проще- сделал бой, 5% статов к армии врага плюсанулось, появился значок в шкале, войска на секторах стали сильнее.

Защиту секторов скорее всего нужно делать вариабельной, для возможности участия любого игрока на любом уровне развития, то есть технически можно задать только лишь вид войск, быстрые- тяжелые и тд, за исключением эпох выше эпохи будущего, где несколько видов войск одинакового типа (боевая крепость- бегемот, угорь- глайдеры, подводный крейсер- наутилус, и тд. ), а фактические войска будут подбираться исходя из типа для эпохи игрока. Если будет возможность выставлять защиту самим гильдиям, занявшим сектор, предлагаю реализовать это через трату товара из казны гильдии по тому же шаблону - открывается слот за определенное количество товара, человек выставляет войска в этот слот, где они в начале боя преобразуются в нейтральный шаблон - быстрые,тяжелые, легкие,артиллерия и стрелки , про разбойников ниже.
При этом нужно отметить, что поскольку выше будущего несколько юнитов одинакового типа, сильно различающихся по характеристикам и заскриптованному стилю ведения боя, нужно преобразовать их на поле битвы либо рандомно (50%-50% шанс) в случае выставления обороны игроками ниже арктической эпохи, либо в случае игроков защищающихся в эпохах выше будущего ввести первый и второй тип войск, согласно которому и будет происходить преобразование.
Прошу также заметить, что разбойники, знаменосцы и барабанщики хоть и входят в эти классификации, но по сути являются отдельными имбовыми юнитами, соответственно этому есть два варианта - либо преобразовывать их по принципу остальных войск, что изменит силу защитных войск, либо оставлять их без изменений.
Про эпоху войск- не секрет, что в игре есть возможность получить войска на несколько эпох выше, и если игрок сочтет возможным и необходимым выставить их в защиту сектора, поскольку это будет являться большой потерей для данного игрока, преобразование должно проходить соответственно - на столько эпох выше атакующего, на сколько эпох выше игрока выставившего войска они находятся,причем в случае игроков крайних эпох в атаке этого сектора будет происходить дополнительное приращивание статов в эту клетку войска. И при просмотре можно и нужно помечать их значками стрелок вверх / +количество эпох.
Стоит заметить что также может сложиться ситуация когда защищающийся игрок выставит войска предыдущих эпох, и преобразование в этом случае тоже должно происходить соответственно - на столько эпох ниже либо в копейщиков, если войска , выставленные защитником ниже его эпохи настолько, что при атаке игроком более низких эпох преобразование становится минусовым показателем.
Это должно избавить нас от ситуаций, когда отдельные игроки будут выставлять массовую защиту низких, ненужных им эпох, даст бонусы за выставление в защиту немногих войск более высоких эпох, что позволит маленьким гильдиям за счет правильной прокачки отдельных игроков получить преимущество на поле боя при битве с более сильной гильдией и в целом сделает ПБ более многогранными, интересными и непредсказуемыми.

Схема распределения плюшек каждому отдельному игроку, на мой скромный взгляд, не должна иметь существенных отрывов, если будет реализовано все вышесказанное.
К примеру гильдия, занявшая первое место, не должна иметь возможности сразу построить имбовое здание с существенной прибавкой, для соблюдения баланса.
Так же как и гильдия занявшая последнее место не должна получить ноль плюшек.
Для реализации подобного распределения на просторах интернета в эпоху третьих героев существовала достаточно хорошая схема распределения благ в мультиплеерных играх, известная как 3-2-1-иное.
Например, члены гильдии на первом месте получают по 100 бриллиантов каждому, по 5 фрагментов чертежей уникального здания (но никак не нового вс, чтобы его нельзя было растиражировать арками на весь сервер), 100 товара, 1000 медалей (да, куда от них, все же награда), ну и молотков с монетами по желанию.
Члены гильдии второго места то же самое по 50 единиц +3 фрагмента чертежа.
Члены гильдии третьего места по 25 единиц + 1 фрагмент чертежа.
Члены гильдии 4 и ниже места утешительные призы из тех, что можно достать в самой игре, например святки и фрагменты, наборы выбора товар-со- медали, банки усиления монет/молотков/атаки/защиты etc. в рамках, достаточных для усиления локаций помимо ивентов, для того чтобы у тех, кто хотел быстрее вырасти была эта возможность.
Колодцы кстати не упомянуты сознательно, чтобы соблюсти чистоту состязаний без брюлефермеров на последних местах. но если будет "куда же без них", то их можно втиснуть в приз первого места - пусть повоюют с активами, повысив количество и качество общения).

Первое и, безусловно, самое важное в формировании карты секторов- одинаковые условия для всех противоборствующих гильдий на одной карте. будет ли она квадратной и гексагональной- вопрос интересный но не столь важный, главное чтобы гильдию нельзя было вынести "с одного наскока", то есть от одной до другой гильдии необходимо сделать несколько секторов с рассчетом чтобы не было возможности за день со старта выкинуть гильдию с карты ПБ. Это на случай запуска ПБ в различные национальные, религиозные и тд праздники (и если будет возможность атаки стартового сектора каждой гильдии). Тем не менее, она не должна и быть слишком большой, чтобы слабые гильдии вообще не увидели противника. Плюс значительную роль играет тайминг захвата каждого отдельного сектора и тактико-стратегические возможности по факту захвата.
Единственное пожелание для этого механизма, оставить условиями разрешающими захват только лишь владение соседним сектором, визуально прилегающим к сектору на который будет вестись атака (все же помнят нарезание кругов на карте провинций, когда при захвате одного сектора не проявляется разведка другого, до получения которой надо захватить десяток провинций в другой стороне карты?))
При всем этом, очень хорошо показала себя механика "тумана войны" во многих проектах.
В остальном мнения разделяются- есть сторонники тактики больших войн и кооперирования, есть сторонники диверсионных ударов для ослабления армий защиты, есть сторонныики "молниеносных" войн и превентивных ударов, и конечно же переговоров. Хотелось бы конечно, чтобы все эти возможности были полностью или частично реализованы, но это уж как получится.

Окей, было заявлено о возможности брать сектора переговорами. И поскольку, насколько я понимаю из описания, отдельный тайминг секторов все равно будет введен, предлагаю также ввести тайминг на взятие сектора, в случае двух и более претендентов на один сектор с разных сторон.
То бишь, при желании взять определенный сектор, гильдия вносит определенные ресурсы и включается тайминг намерения для ожидания соперников, соответственно таймингу перезахвата сектора- например, для сектора с четырехчасовым последующим щитом это может быть час, для сектора с двухчасовым полчаса и тд. За это время другая гильдия/гильдии будет иметь возможность также претендовать на этот сектор посредством вноса своего вклада.
Далее идет тайминг непосредственно войны - каждая гильдия выполняет захват тем способом, каким ей будет удобно. Это нужно для того, чтобы владельцы сотых ЗАКАТОВ не имели преимущества в скорости перед переговорщиками. Далее уже по итогам успешности выполненных условий сектор присуждается одной или другой гильдии и включается таймер перезахвата.
Если получится сделать тайминг каждого сектора независимым - будет просто отлично. Если в вашем видении они циклические с вынужденным отдыхом между захватом одного сектора и второго - тоже будет неплохо, ибо П-планирование.
Вроде бы, коснулся всего что хотел по теме, если что-то забыл постараюсь дописать. Всем удач в игре, а главное в личной жизни))
Серьёзный и интересный разбор. Только на самом деле рейтинг крайне мало заботит участвующих в гильдвойнах, потому что у них абсолютно другая мотивация. Если коротко: им интересен сам процесс.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх