Отклонена Договор на обмен со

[DeletedUser5747]

про мобильный не слышал. а вот всех с одного адреса бывает.прям всех-всех из-за одного

Так вот докладываю, упользователей мобильного инета, каждую сесию разные ИП адреса. и за месяц, ИП адресом, на котором попался ВАся Пупкин на бан, может воспользоватся неодна сотня других игроков.

 

[DeletedUser9751]

Обмен по договору надо дробит. Вложил N со получил 1 часть товара. И так до полного обмена. Зачем все СО вкладывать, а потом ждать честности?
Идея понравилась, за.

 

[DeletedUser10723]

Предлагаю вчитаться еще раз и вдуматься. Почему я объясняю одно и то же в который раз?

Ей богу написал много воды, суть расплылась поэтому! Я сам не понял сначала о чем Вы вообще, а потом сообразил, что совсем об другом речь оказывается... Надо так и написать, что договорная система автоматизирует контроль обменов между игроками, а то уж тут 13 человек, в том числе и я, обрадовались, что упростится сам обмен ... Ты еще придумай разрешение на эти договора - как в регпалате: если админы разрешат, то договор заключен, а если нет, то отказ и досвидос ребята в бан, так как люди пойдут и так поменяются без этой процедуры (а это уже получится незаконно). Мути еще больше, вобщем )

 

[DeletedUser19072]

Проголосовал "ЗА", но... действительно мутно получается. При обменах много нюансов и интерпретаций. Даже перечислять не берусь - страницы на три получится, а то и больше. Другое дело чтобы в правила все же добавили, что покупка товаров за СО не возбраняется и не является пушингом при наличии подтвержденного скрина переписки. Как вариант чтобы добавили в Центр сообщений вкладку "Договора", где сообщения можно бы было хранить без их исчезновения со временем. Возможно чтобы они были стандартизированы по форме, чтобы не были категорическим спамом

 

[Baul]

Ей богу написал много воды, суть расплылась поэтому! Я сам не понял сначала о чем Вы вообще, а потом сообразил, что совсем об другом речь оказывается... Надо так и написать, что договорная система автоматизирует контроль обменов между игроками, а то уж тут 13 человек, в том числе и я, обрадовались, что упростится сам обмен ... Ты еще придумай разрешение на эти договора - как в регпалате: если админы разрешат, то договор заключен, а если нет, то отказ и досвидос ребята в бан, так как люди пойдут и так поменяются без этой процедуры (а это уже получится незаконно). Мути еще больше, вобщем )

Кто по образованию? Попробую подобрать соответствующую терминологию. Некоторые люди поняли предложение сразу. Прям с полуслова и правильно. Пусть даже с ним не согласились. А для некоторых все осталось этрусскими письменами.
Есть смысл в очередной раз объяснять одно и тоже??

В моем предложении нет упрощения обмена! То что описал Валар - это не изложение идеи простыми словами, а ДРУГАЯ ИДЕЯ.

В моем предложении есть АВТОМАТИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ за обменом по взаимному желанию двух пользователей! А сам обмен как был раньше, так и остается.

Проголосовал "ЗА", но... действительно мутно получается. При обменах много нюансов и интерпретаций. Даже перечислять не берусь - страницы на три получится, а то и больше. Другое дело чтобы в правила все же добавили, что покупка товаров за СО не возбраняется и не является пушингом при наличии подтвержденного скрина переписки. Как вариант чтобы добавили в Центр сообщений вкладку "Договора", где сообщения можно бы было хранить без их исчезновения со временем. Возможно чтобы они были стандартизированы по форме, чтобы не были категорическим спамом

Можешь попробовать перечислить. Не вижу пока никаких сложностей и разнотолков.

Подтвержденный скрин переписки - это то, о чем говорил OSX MAC. На деле вроде бы хорошо, если начинать разбор. Но на практике Олега рулил, как Женя говорит, три года! Это несмотря на то что и переписывались с ним, и доказывали все, и скрины сохраняли. Валить все скрины в поддержку - поддержка захлебнется.

Суть моего предложения в том, чтоб профилактировать нарушения на рынке обмена и избавить поддержку от ручного разбора всевозможных ситуаций.

 

[Baul]

Попробую объяснить еще с другого боку. На пальцах.

Договор - это возможность для двух игроков сделать маленькую админпроверку их отношений. Уверен в партнере - обменивайся без договора. Не уверен - заключай договор и система автоматом в конце проверит друг друга. Все в порядке - договор завершен. У кого-то непорядок - он нарушитель с красным флажком.

 

[DeletedUser10723]

Кто по образованию?

Юрист.

Не вижу пока никаких сложностей и разнотолков.

были недопонимания, но теперь все понятно. Спасибо!

В моем предложении есть АВТОМАТИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ за обменом

Он и так уже есть. зачем масло делать масленным?

В моем предложении нет упрощения обмена!

а мне кажется есть.

Идея сама по себе классная, но те кто химичил, так и будут химичить со сделками, пушингами, мультами. Если только исключить саму возможность внедоговорной сделки, то будет смысл, а так нет...

 

[DeletedUser10723]

нарушитель с красным флажком.

В данном случае, лучше раздавать не красные флажшки нарушителям, а зеленые - тем кто прошел процедуру модерации сделок, а у кого нет зеленого флага, то он потенциальный кидала, раз не идет на официальную сделку )

И пусть это флаг развевается над Ратушей, как символ добропорядочности и справедливости )

 

[Baul]

Юрист.

были недопонимания, но теперь все понятно. Спасибо!

Он и так уже есть. зачем масло делать масленным?

а мне кажется есть.

Идея сама по себе классная, но те кто химичил, так и будут химичить со сделками, пушингами, мультами. Если только исключить саму возможность внедоговорной сделки, то будет смысл, а так нет...

Тогда приведу такую аналогию. Сейчас все обмены похожи на торговлю на рынке огурцами под пристальным вниманием скрытых сотрудников ФСБ. Кто-то из продавцов-покупателей о них знает, кто-то не знает, кто-то просто не думает. Но они есть!

При этом нет никакой юридической поддержки отношений двух партнеров. Они не защищены друг от друга. Если возникает конфликтная ситуация, то они вынуждены обращаться в техническую поддержку, чтобы там уже использовали данные наблюдеиня ФСБ, или не использовали доверяясь их скринам.

Это что же получается - каждый раз скринить? Не торговать? Мучать поддержку? Или наблюдать как рассекает волны Олега?

Договор - это не только возможность декларировать их обязательства друг перед другом, но еще и возможность отследить их выполнение и поставить метку при невыполнении. Все без участия поддержки.

Автоматического контроля за сделками сейчас нет! Есть учет (ведение логов), есть ручной контроль при админ-проверке конкретных игроков. Но сделки ведут тысячи, а админ-проверку проходят десятки, при этом каждый раз тратя время техподдержки.

По поводу химичить. Я не буду перечислять все варианты нарушений, когда качаются пушерами. Их десятки.

Самые ведущие - это обмен через третьих лиц и неравноценные обмены. Через третьих лиц - когда Вася качает Петю, а Петя за это передает товар Сидору. Неравноценно - это когда в тебя ввалили 1000 со, а ты отдал 200 товаров бронзы.

При помощи договоров обмены с участием третьих лиц будут исключены как класс. А неравноценные обмены сразу станут видны поддержке, чтоб принять меры.

 

[Baul]

В данном случае, лучше раздавать не красные флажшки нарушителям, а зеленые - тем кто прошел процедуру модерации сделок, а у кого нет зеленого флага, то он потенциальный кидала, раз не идет на официальную сделку )

И пусть это флаг развевается над Ратушей, как символ добропорядочности и справедливости )

Можно сделать и так. Смотря какая презумпция. Порядочности или непорядочности. То есть по умолчанию считать человека надежным. И только если он доказал обратное - вывешивать красный флаг. Ну или по умолчанию считать человека сволочью, но при хорошем поступке вывесить флаг зеленый. Два разных подхода ))

 

[DeletedUser20202]

Можно сделать и так. Смотря какая презумпция. Порядочности или непорядочности. То есть по умолчанию считать человека надежным. И только если он доказал обратное - вывешивать красный флаг. Ну или по умолчанию считать человека сволочью, но при хорошем поступке вывесить флаг зеленый. Два разных подхода ))

В игре, как и жизни у каждого свой индивидуальный подход. Одни считают что любой новый человек друг, пока не доказал обратного. Другие считают, что любой новый человек это враг, пока не доказал обратного.

 

[DeletedUser20509]

Если углубиться, какие пункты у договора будут?

 

[DeletedUser10723]

В игре, как и жизни у каждого свой индивидуальный подход. Одни считают что любой новый человек друг, пока не доказал обратного. Другие считают, что любой новый человек это враг, пока не доказал обратного.

а вообще все люди братья и сестры ) ну это если углубляться )))

 

[DeletedUser19072]

а вообще все люди братья и сестры ) ну это если углубляться )))

кровосмеситель)))

 

[Baul]

Я считаю, что три основных раздела:

1. Менюшка обязательств для 1 игрока
2. Менюшка для второго.
3. Сроки.

Последнее - это просто дата выставляется и все. Менюшка для обоих игроков одинаковая. Сначала выбирается "со" или "товар". Если со, то раскрывается 2 пункта - количество и целевое ВС. В принципе можно даже без целевого ВС, а просто количество.
При выборе "товар" - раскрывается подменю, аналогичное тому как на рынке сейчас сделано. Выбирается вид товара и его количество.

Все. Больше ничего не нужно.

 

[DeletedUser5747]

В игре, как и жизни у каждого свой индивидуальный подход. Одни считают что любой новый человек друг, пока не доказал обратного. Другие считают, что любой новый человек это враг, пока не доказал обратного.

Все будут друзьями, почти все изначально... Но как только появится большая выгода....

 

[DeletedUser5747]

Если со, то раскрывается 2 пункта - количество и целевое ВС. В принципе можно даже без целевого ВС, а просто количество.
При выборе "товар" - раскрывается подменю, аналогичное тому как на рынке сейчас сделано. Выбирается вид товара и его количество.

Все. Больше ничего не нужно.

Нужно откат учитывать

 

[DeletedUser10723]

Нужно откат учитывать

не нужно. имхо свобода договора. или тут тоже госконтроль будет?

 

[DeletedUser20509]

Я считаю, что три основных раздела:

1. Менюшка обязательств для 1 игрока
2. Менюшка для второго.
3. Сроки.

Последнее - это просто дата выставляется и все. Менюшка для обоих игроков одинаковая. Сначала выбирается "со" или "товар". Если со, то раскрывается 2 пункта - количество и целевое ВС. В принципе можно даже без целевого ВС, а просто количество.
При выборе "товар" - раскрывается подменю, аналогичное тому как на рынке сейчас сделано. Выбирается вид товара и его количество.

Все. Больше ничего не нужно.

Ситуация 1:
Оба игрока вложили напрмиер по половине из заявленного в договоре, срок договора не исетк, а они решили, что "наобменивались уже". Ну например надо по епохе вверх или срочно товар купить. У обоих после истечения срока будет "красный флаг"?
Ситауция 2:
Один игрок вложил полностью, второй половину, а оставшуюся часть решил отдать товаром. Снова у того кто отдал товаром, будет красный флаг?
Ситуация 3:
Ставиться дата напрмиер 3017 год. Происходит просто пушинг. Ты по договору сделать ничего не можешь, ведь срок истечения очень долгий, и игрок может все пакетами вложить в последний день. Что в этой ситуации?
Ситуация 4:
Оба человека обменивались, вдруг у одного из них отваливаеться инет, переезд, проблемы на работе. Он не докладывает оставшиеся СО в последний день истечения срока договора. Другой человек ставит на него "красный флаг" из за того, что он не выполнил сроки, хотя, по сути он не кидало, а просто форсмажер. Что в такой ситуации?

 

[DeletedUser10723]

мда уж, куча технических пробелов нужно решать разработчикам. поэтому лучше зеленые раздавать, а то действительно форсмажор может испортить всю репутацию...
и по срокам, может как на рынке - 7 дней максимум, если сделка не состоялась по разным причинам, значит обратно в инвентарь все возвращается, без никаких претензий