Зарабатывание очков на согильдийцах

Правильно ли выходить из ГИ, чтоб заработать побольше очков на своих.(договорные бои)


  • Всего проголосовало
    29

DeletedUser796

Guest
Вышли два боксера на ринг. Один спокойно подошел к другому. Тот его легонько стукнул. Первый полежал на полу 10 секунд, поднялся. Судьи объявили победителя, оба, довольно улыбаясь и обнимаясь, поперлись в раздевалку.

С точки зрения Sergo - все честно, правила же не нарушены. Зрители в восторге.
 

DeletedUser

Guest
Кратковременный выход из гильдии для возможности проводить сражения с согильдийцем лично я характеризую как интересный, трудоёмкий и легальный способ обхода "защиты от дурака", не позволяющей по неосторожности человеку напасть на своего игрового товарища из той же гильдии. Честно это или нет - определяется сообществом (комьюнити), и администрация, по необходимости, вносит изменения в правила игры. Как уже было сказано Серго, до внесения поправок в правила, за подобные действия никто наказываться не будет. 8 параграф правил игры напрямую связан с этим и говорит игрокам о том, что все неясные моменты, касающиеся определения легальности действий, они могут обсудить с администрацией и повлиять на изменение игровых правил (такова моя трактовка правил игры, как администратора).

Что вы можете сделать: в разделе для преложений по игре создать тему-опрос, затрагивающую данную тему, сослаться на это обсуждение, попросить игроков проголосовать и оценить тему по 5-бальной шкале (http://forum.ru.forgeofempires.com/showthread.php?t=1509).
Если идея заручится поддержкой значительного количества игроков, комьюнити менеджер обсудит её с руководителями проекта.
 

DeletedUser

Guest
airevent, спасибо за мнение администрации по данному вопросу. К сожалению, как показывает практика, "значительное количество игроков" вообще не читает форум и уж тем более не проводит оценки. За исключением активных в форумной жизни... Как вариант - в подобных случаях, касательно возможного изменения правил, необходимо голосование, инициированное администрацией и оповещением всех играющих игроков - посредством хотя бы тех же новостных сообщений в самой игре. Однако сомневаюсь, что здесь это будет. Выходит, что останется все как есть.
 

DeletedUser398

Guest
Вышли два боксера на ринг. Один спокойно подошел к другому. Тот его легонько стукнул. Первый полежал на полу 10 секунд, поднялся. Судьи объявили победителя, оба, довольно улыбаясь и обнимаясь, поперлись в раздевалку.

С точки зрения Sergo - все честно, правила же не нарушены. Зрители в восторге.
Правила нарушены.
Ваша аналогия некорректна.
В дальнейшем прошу Ваши собственные домыслы не выдавать за мои утверждения.
 

DeletedUser3867

Guest
я коротенько!Западло! Даже в игре!!!!!Личное мнение,моё.Дешевеем мы почти все,почему то!!!! Игрокам Shuga и Куклюмбер от меня лично респект и уважуха! Мораль к сожалению ни в каких правилах не прописана
 
Последнее редактирование модератором:

DeletedUser796

Guest
Правила нарушены.
Ваша аналогия некорректна.
В дальнейшем прошу Ваши собственные домыслы не выдавать за мои утверждения.

В чем именно некорректна? Где вы увидели нарушение правил?
Я не выдаю свои домыслы за ваши утверждения. Это ваше утверждение:
любая ситуация, где правила формально не нарушены - честна, справедлива, правильна.
Ситуация, нарисованая мной, в соответствии с ВАШЕЙ КОНЦЕПЦИЕЙ - тоже.
 

DeletedUser21

Guest
Лично я считаю так: Мораль в данной ситуации такая же, как и почти во всей игре - урвать. Тоже самое с чертежами, когда за каждое СО идет незримая борьба. По сути, надо иметь отличную гильдию, хорошо знать ситуацию, чтобы делать данные махинации. Пока что это особого вреда не наносит. Важнее изменить формирование соседей, чтобы 2 атакеров не получали медали с фермеров.
 

DeletedUser21

Guest
Почти. Грабить - ради бога.Тут все понятно. Но медали получать легко... Плохо
 

DeletedUser

Guest
Только в реальном мире за такое изгоняют из спорта и штрафуют.

не всегда. Чего стоит коррупция в ИТальянском футболе. Правда,там мафия причастна,и по этой причине никто Интеру,который больше всех продаёт игры,никто ничего сказать не может.

Ну да ладно,отошли немного от темы

- - - Добавлено чуть позже- - -

и еще,насчет "вход-выход" из гильдии,то,оставьте это на совесть тем,кто проводит такие махинации.
 

DeletedUser398

Guest
Почти. Грабить - ради бога.Тут все понятно. Но медали получать легко... Плохо
Тем не менее Диальский замок - лидер по постройкам ВС, причем в твоей гильдии тоже.

____________________________________________________

Вот не понимаю, не укладывается в голове.

Есть игрушка. В ней есть некоторые возможности. Они прямо не противоречат правилам. Никого напрямую не ущемляют. Но моментально появляется группа людей, которые с негодующими минами требуют запретить часть возможностей, поскольку они противоречат их пониманию честности и порядочности. При этом эта группа готова смачно обсудить личные качества своих оппонентов, а так же приписать им то, чего они не говорили.

Я, конечно, понимаю, что гиперактивность в отстаивании справедливости в интернете суть сублимация отсутствующей возможности делать то же самое в реале, и, в конечном итоге, служит цели повышения самооценки путем убеждения себя в моральной низости оппонента и, соответственно, собственной моральной высоте, но при чем тут тогда возможности Игры?

Вам эти возможности не нравятся? Вы считаете для себя низким ими пользоваться? Так не пользуйтесь, вольному - воля.
Другие-то игроки, полагающие эти действия честными, чем перед вами провинились?

Зачем самим же ограничивать собственную свободу?
Сегодня ограничена одна свобода, использование которой вы полагаете непорядочным, - и вы аплодируете.
Но завтра будет ограничена другая свобода - и вы будете удивляться - почему.
 

kibi

Маркиз
Правила штрафа нужно уже давно вводить (24 или более штраф за выход из Ги), Всё равно без этого штрафа война Гильдий будет бестолковой. Я б ещё за выход из гильдии вешал 24 дебафф на отсутствие "Восторга" в городе.
 

DeletedUser1263

Guest
Тем не менее Диальский замок - лидер по постройкам ВС, причем в твоей гильдии тоже.

____________________________________________________

Вот не понимаю, не укладывается в голове.

Есть игрушка. В ней есть некоторые возможности. Они прямо не противоречат правилам. Никого напрямую не ущемляют. Но моментально появляется группа людей, которые с негодующими минами требуют запретить часть возможностей, поскольку они противоречат их пониманию честности и порядочности. При этом эта группа готова смачно обсудить личные качества своих оппонентов, а так же приписать им то, чего они не говорили.

Я, конечно, понимаю, что гиперактивность в отстаивании справедливости в интернете суть сублимация отсутствующей возможности делать то же самое в реале, и, в конечном итоге, служит цели повышения самооценки путем убеждения себя в моральной низости оппонента и, соответственно, собственной моральной высоте, но при чем тут тогда возможности Игры?


Стоило тратить свое время и возмущаться там, если изложенное здесь есть ваша искренняя точка зрения....

Вам эти возможности не нравятся? Вы считаете для себя низким ими пользоваться? Так не пользуйтесь, вольному - воля.
Другие-то игроки, полагающие эти действия честными, чем перед вами провинились?

Зачем самим же ограничивать собственную свободу?
Сегодня ограничена одна свобода, использование которой вы полагаете непорядочным, - и вы аплодируете.
Но завтра будет ограничена другая свобода - и вы будете удивляться - почему.

Вообще, конечно, гениально... Столько пыла и логики, и так все по полочкам, готова подписаться под каждым словом. И не сокращая, а может и выделяя жирным шрифтом, перенести отсюда большую часть ваших цитат в недавнюю нашумевшую тему, которую еще один "порядочный и тонко чувствующий" топовый игрок создал на этом форуме, и которого вы поддержали по всем статьям, отстаивая "нормы морали", а не Букву закона игры, которую вы отстаиваете в данный момент.
 

DeletedUser21

Guest
Маш,закрыли эту тему. В ней было важен не сколько факт,а именно ВАША реакция не нее.
 

DeletedUser

Guest
Тем не менее Диальский замок - лидер по постройкам ВС, причем в твоей гильдии тоже.

____________________________________________________

Вот не понимаю, не укладывается в голове.

Есть игрушка. В ней есть некоторые возможности. Они прямо не противоречат правилам. Никого напрямую не ущемляют. Но моментально появляется группа людей, которые с негодующими минами требуют запретить часть возможностей, поскольку они противоречат их пониманию честности и порядочности. При этом эта группа готова смачно обсудить личные качества своих оппонентов, а так же приписать им то, чего они не говорили.

Я, конечно, понимаю, что гиперактивность в отстаивании справедливости в интернете суть сублимация отсутствующей возможности делать то же самое в реале, и, в конечном итоге, служит цели повышения самооценки путем убеждения себя в моральной низости оппонента и, соответственно, собственной моральной высоте, но при чем тут тогда возможности Игры?

Вам эти возможности не нравятся? Вы считаете для себя низким ими пользоваться? Так не пользуйтесь, вольному - воля.
Другие-то игроки, полагающие эти действия честными, чем перед вами провинились?

Зачем самим же ограничивать собственную свободу?
Сегодня ограничена одна свобода, использование которой вы полагаете непорядочным, - и вы аплодируете.
Но завтра будет ограничена другая свобода - и вы будете удивляться - почему.

Уважаемый, Вы бы на свои посты посмотрели касательно моментов, которые я специально выделил, а потом уже делайте подобные выпады относительно других. Вообще, в нормально функционирующем интернет-сообществе Вас бы давно обвинили скажем в подстрекательстве и разжигании распрей (ну или еще чего там) по поводу Ваших всех намеков и прямых слов о любителях запретов и прочей "тирании", когда речь шла не о топикстартере, а об обсуждаемых действиях. И были бы правы. Но здесь Вы модератор - Вам видно можно..
И еще, можно ссылку на Ваши заявления о свободе, отстаивании справедливости и прочей всей чепухи, которую Вы пытаетесь приписать по сути к моменту получения игрового преимущества - в темах, где Вы упорно борететь за права мультоводов, ботоводов и любителей использовать всякие хаки-скрипты на игру? Или подобные вещи уже чересчур? А как же попранная свобода действий? Мол, не хотите - не пользуйтесь и все такое? А, ну да - сейчас Вы скажите, что эти вещи напрямую запрещены правилами, поэтому это аяяй, плохо. А вот не будь запрещено - это же великолепно, свобода и все такое (тут должен прозвучать гимн одной из стран третьего мира, яро борющейся за свою "свободу"). Только опять же - по моему скромному мнению, на данный момент Правила этой игры далеки от идеала и функионал, позволяющий прямо или косвенно получать преимущества - тоже. Любители урвать любой ценой могут радоваться. Вопрос в том, что когда подобная тема затронет большинство людей, играющих здесь - возможно будет поздно. Я слабо представляю себе достаточно большую аудиторию (это ведь необходимо, чтобы игра процветала) хлопающую от счастья и ощущения свободы, наслаждающуюся игрой в то время, когда им не будут оставлять шансов любители воспользоваться любыми ухищрениями (здесь нужно снова кинуть клич о свободе) по сравнению с приведенной мной цитатой о добросовестной конкуренции - будь то победа в пвп-башне или еще что.
Может стоило бы прямо и честно сказать - да, зная обход невозможности "защиты от дурака" (как ее тут назвали - ну да ладно, хотя я вот не понимаю, почему не предоставлена возможность отключения ее без приведенных манипуляций), получаем преимущество над теми, кто по каким-либо причинам - моральным, техническим или банальному незнанию необходимости обхода вещей, заложенных разработчиками подобными вещами не пользуется. Вы лично пользовались или планируете использование подобных манипуляций? Только честно.
 

DeletedUser398

Guest
А, ну да - сейчас Вы скажите, что эти вещи напрямую запрещены правилами, поэтому это аяяй, плохо. А вот не будь запрещено - это же великолепно, свобода и все такое.
Не далее как вчера я напоминал Вам о ситуации, которая была летом прошлого года. До опубликования Правил Игры не было формальной возможности наказывать за использование сторонних программ, мультоводство и прочие "прелести", которые Вы осуждаете. И тогда да, была возможность все это использовать не боясь наказания. Но как только Правила опубликовали - все, стоп, за все эти вещи - наказание. И, насколько я знаю, не был наказан ни один игрок, который практиковал бы такие вещи ДО введения Правил и перестал их практиковать ПОСЛЕ их введения. Потому что закон обратной силы не имеет. Но после опубликования Правил при продолжающейся запрещенной практике - следует наказание.

Вы лично пользовались или планируете использование подобных манипуляций? Только честно.
Вот в начале Игры была возможность такая: нападая на согруппника, можно было посмотреть состав его войск и, при нежелательном для себя составе дефа, прервать бой, а затем начать его снова, переформировав свою армию и не имея 24-часового ограничения на нападение.
Лично я - пользовался, пока это не попало под запрет.
 

DeletedUser

Guest
Не далее как вчера я напоминал Вам о ситуации, которая была летом прошлого года. До опубликования Правил Игры не было формальной возможности наказывать за использование сторонних программ, мультоводство и прочие "прелести", которые Вы осуждаете. И тогда да, была возможность все это использовать не боясь наказания. Но как только Правила опубликовали - все, стоп, за все эти вещи - наказание. И, насколько я знаю, не был наказан ни один игрок, который практиковал бы такие вещи ДО введения Правил и перестал их практиковать ПОСЛЕ их введения. Потому что закон обратной силы не имеет. Но после опубликования Правил при продолжающейся запрещенной практике - следует наказание.

Вот в начале Игры была возможность такая: нападая на согруппника, можно было посмотреть состав его войск и, при нежелательном для себя составе дефа, прервать бой, а затем начать его снова, переформировав свою армию и не имея 24-часового ограничения на нападение.
Лично я - пользовался, пока это не попало под запрет.

Вот снова Вы начинаете говорить о правилах и т.п. Еще раз спрошу - ссылку можно на Ваши отстаивания интересов ботоводов-твинководов, людей использующих скрипты и прочее? На тот момент, когда вводился запрет на подобные вещи. А то свобода, свобода. Когда дело напрямую начинается касаться ущерба, получаемого любителями свободы благодаря ей же - почему-то все крики о свободе резко исчезают...
Вероятно тема и была поднята для того, чтобы привлечь внимание и общественности и администрации - для рекомендации тем же разработчикам сделать штраф при выходе из гильдии или административном наказании за подобные вещи путем редактирования правил.
И насчет последних Ваших слов - так может с этого и стоило бы начинать разговор? Мол, "я пользовался и в будущем совсем не против пользоваться любыми ухищрениями, недочетами и недоработками, пока администрация/разработчики не проснутся и не пресекут эту возможность". Ну или немного мягче. Зачем свое желание получать любым способом преимущество маскировать громкими словами о свободе, механике игры и прочей водой..

З.Ы. Наверное весьма интересно использовать несовершенство механизмов/законов/правил для личной выгоды, прикрываясь демагогией вроде свободы..
 

DeletedUser3114

Guest
По-моему это несущественно. Ну есть в ряде игр такой запрет: после добровольного выхода какое-то время нельзя вступать в ал. Обходится элементарно при нормальной связи между соалами. Хочется людям скакать ради рейта - пусть скачут. Лучше бы ботоводами занялись))
 

DeletedUser

Guest
Гильдии - Больная тема этой игры. Тут вводились идеи насчет казны в гильдии,пошлины,запрета входа в ги некоторое время,как вы уже выразились,или при входе платить пошлину и т.д.

Гильдии будут не тронутыми,пока не предвидется ПвП между ГИ.
 
Верх